#2514307

От болгарки во многом устал, листы кроить ею шумно дюже. Озадачился выбором плазмореза. Нужен однофазник. Вариантов 4.

  1. за 4-6 украинских килорублей. Глаз упал на Jasic-40II. Наверняка тоже китай, ну да фиг с ним. ПЛохо конечно, что поджиг контактный. Если у кого есть из такой ценовой категории - отзовитесь пожалуйста, как долго работает, какие плюсы-минусы.
  2. Есть " Установка для воздушно-плазменной резки металлов УВПР-0401" от Селмы. Трансформаторная, тяжелая, с бесконтактным поджигом, наверное довольно высокой надежности установка. Дорогая, почти два килобакса. При этом на ней нету даже регулировки тока. Дешевле будет на и-бэе из штатов пауермакс-45 от гипертерма заказать. Если не дешевле, то все равно лучше намного.
  3. Слепить самодельный трансформатор для питания плазмотрона, а плазмотрон купить. Не знаю как мотать транс, как обычный сварочный, но на напряжение вольт 200 хх?
    4-ый дождаться, пока начнут клепать плазморезы на украине, хорошего качества и цены, как сварочные аппараты.

Больше всего интересует информация от реальных пользователей - какая модель, как долго в эксплуатации, что и как.

CKM85 написал :
УВПР-0401

Это полное дерьмо. Есть многие купившие и хаЮт.
AVAKS - то что вверху Прошу это вырезать.


Что повермакс что эсаб, что лорх и иже с ними, это хорошее оборудование.


Если есть желание собрать свой аппарат, флаг Вам в руки.
Для этого понадобится источник вольт этак на четыреста и ток на толщину металла.
10мм 30-40 ампер, 20мм. 70-80 ампер, 30мм 90-110 ампер.
Не забывайте что для плазмотрона не допустима попадание влаги в воздухе.
Для этого еще осушитель.
Характеристика источника падающая.
Между соплом и электродом надо зажечь дежурную дугу, можно тем же рабочим напряжением, а лучше осцилятором.

CKM85 написал :
Слепить самодельный трансформатор

А может не надо??????????????

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2315

Сергей63 написал :
Характеристика источника падающая.

эээ насколько я помню у плазморезов вах либо жесткая , либо возрастающая

сварик написал :
эээ насколько я помню у плазморезов вах либо жесткая , либо возрастающая

Аппараты плазменной резки должны обеспечивать максимальную стабильность рабочего тока при колебаниях напряжения. В связи с этим они имеют крутопадающую или вертикальную (штыковую) внешнюю вольт-амперную характеристику.
Я еще не встречал ни одного аппарата плазменной резки, с жесткой, а тем более возрастающей характеристикой.

Второй год работаю Jasic ом, только таким . У этого поджиг бесконтактный, присутствует дежурная дуга.

exaner написал :
У этого поджиг бесконтактный, присутствует дежурная дуга

У любой плазмы есть дежурная дуга.:yu
Дежурной дуги нет только у неисправного аппарата.

Дежурная или пилотная дуга

Атут её нет

Такая же разница между CUT 40B и 40II от Jasic.

exaner написал :
Дежурная или пилотная дуга

По моему мнению, это одно и тоже.
Дуга зажженная между соплом и электродом.

  1. При влючении между соплом и электродом проходит высоковольтный разряд с осциллятора.
  2. Второй вариант. Для этого условно назовем ключ (тиристор, транзистор, реле) который при нажатии кнопки замыкает сопло на массу (плюс) и напряжение источника пробивает между соплом и электродом (это 400-500вольт)
    Дежурная это дуга в плазмотроне (электрод-сопло), как только дуга переходит с электрода на изделие, дуга станет рабочая.
    По Русски дежурная, по иХнему PILOT ARC RELAY.

exaner написал :
Атут её нет

Это третий вариант. В этом случае тоже есть дежурная дуга, но сопло в зажигании не участвует, а только для выхода завихренного воздуха.
Зажигание происходит так:
Закорачиваем сопло плазмотрона на массу, нажимаем кнопку, аппарат выдает небольшое напряжение (чепер или резистор).
При разрывании контакта, осциллятор или через индуктивность между электродом и массой проходит высоковольтный разряд, после появления рабочей дуги, ток нарастает до выставленного.

Но в любом случае дежурная она и есть дежурная. Да хоть пилотная.

Неважно как оно называется, но сетку или ржавый металл, там где будет теряться контакт с разделываемым металлом со вторым вариантом резать замучаешся. Контакт потерялся, дуга потухла и пока не перестанет идти воздух (5 секунд) дугу не зажгёшь.

exaner написал :
Неважно как оно называется, но сетку или ржавый металл, там где будет теряться контакт с разделываемым металлом со вторым вариантом резать замучаешся. Контакт потерялся, дуга потухла и пока не перестанет идти воздух (5 секунд) дугу не зажгёшь.

Может быть третий вариант?

Сергей63 написал :
Закорачиваем сопло плазмотрона на массу, нажимаем кнопку.........

При первом и втором, как только дуга прервалась, включается дежурная дуга и ждать пять сек. не надо.

Дело в том что у меня был второй вариант и сейчас первый, знаю про что говорю.

exaner написал :
Дело в том что у меня был второй вариант и сейчас первый, знаю про что говорю

Спорить не буду, возможно.
Хоть третий способ (контактный) самый неудобный. Приходится ждать закорачивать и зажигать снова.

Ага. Значится, Джейсик покупать можно. Есть отзыв реального пользователя. Спасибо, exaner . Ржавое я и болгаркой покромсаю, в основном крою листы двойки. Можно по идее их будет накладывать друг на друга, чтоб сразу две-три заготовки по одному контуру.
А УВПР от Селмы у меня тоже какие-то противоречивые чувства вызывала. С одной стороны, думал, раз трансформаторная, стало быть надежная, с другой - блин, ну 2 тыщи баксов. Еще и хрен его знает, каковО оно в работе. Еще и ток сразу весь и максимальный в 40А. Еще подумаю, посмотрю, буду наверное если покупать, то Джейсик.
До Гипертерма еще не созрел. Дороговато.

CKM85 написал :
Ага. Значится, Джейсик покупать можно

Только если брать то такой как у exaner Сварог CUT 40B, а не Jasic-40II

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2595

Сварог и Jasic - те же яйца, только в профиль

Сергей63 написал :
Только если брать то такой как у exaner Сварог CUT 40B, а не Jasic-40II

Чтобы не надо было чиркать по металлу?
Вот мне еще всегда интересно было, что подразумевают менеджеры, или кто там составляет описания под этим :"высокочастотный поджиг дуги резки касанием" - из описания CUT-40II. Раз высокочастотный, думается и высоковольтный, тогда уж и безконтактный. А коли контактный, так один хрен, какая там частота? В Украине такая моделька, как у exaner 'а не гуглится. МОжет под заказ только. А чем хреновей контактный поджиг? Быстрее изнашиваться катод будет? и дуга тухнуть будет при увеличении расстояния?

avaks написал :
Сварог и Jasic - те же яйца, только в профиль

ну да, вот тоже из хвалилки :"В России оборудование Jasic представлено под торговой маркой СВАРОГ."

Вот, кстати, из описания аппарата exaner'a: "Способ возбуждения дуги Высокочастотный". Иффсе. Надо буит позвонить наверное менеджерам, поспрашивать таки, как она поджигается, если они сами знают

CKM85 написал :
Раз высокочастотный, думается и высоковольтный, тогда уж и безконтактный

Функциональная схема, на высокочастотный, и высоковольтный и контактный способ зажигания.
Трансформатор Т-3, это и есть высокочастотный, и высоковольтный осцилятор.

CKM85 написал :
А коли контактный, так один хрен, какая там частота?

У бесконтактного метода есть только плюсы.

Сергей63 написал :

  1. Второй вариант. Для этого условно назовем ключ (тиристор, транзистор, реле) который при нажатии кнопки замыкает сопло на массу (плюс) и напряжение источника пробивает между соплом и электродом (это 400-500вольт)

Функциональная схема, на безконтактный способ зажигания, выходным напряжением..

Сергей63 написал :
Дуга зажженная между соплом и электродом.

  1. При влючении между соплом и электродом проходит высоковольтный разряд с осциллятора.

Функциональная схема, на высокочастотный, безконтактный способ зажигания, с помощью осцилятора.

Сергей63 написал :

19

Сергей63 написал :

20

Сергей63 написал :

21

Думаю теперь вопросы отпадут сами собой.

CKM85 написал :
"В России оборудование Jasic представлено под торговой маркой СВАРОГ."

Что за бред, Вы наверное этими Сварогами торгуете?

двоечник написал :
Что за бред, Вы наверное этими Сварогами торгуете?

SHENZHEN JASIC TEHNOLOGY DEVELOPMENT MFG. CO., LTD продается в России под торговой маркой СВАРОГ.

P.S. Сварогами не торгуем. И ниже перечисленными марками тоже.

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2595

двоечник написал :
Цитата Сообщение от CKM85
"В России оборудование Jasic представлено под торговой маркой СВАРОГ."
Что за бред,

двоечник , а для Вас это новость? Или Вы из тех, кто свято верит, что аппараты "СВАРОГ" это разработка питерских оборонщиков?

avaks написал :
двоечник , а для Вас это новость? Или Вы из тех, кто свято верит, что аппараты "СВАРОГ" это разработка питерских оборонщиков?

Они заказывают в китае, хоть красненькие, хоть желтенькие, хоть синенькие в полосочку.
В оХерен...ых объемах.

Так я о том и говорю. Масса аппаратов изготовлена в КНР. Сварог всего лишь одна из них и вряд ли основная. Бренд "Сварог" что, принадлежит Jasic?

двоечник написал :
Бренд "Сварог" что, принадлежит Jasic

Что и Jasic, принадлежащий сварогу.

У крокодила от головы до хвоста 7 метров, а от хвоста до головы один метр.
Так же от понедельника до воскресенья 7 дней, а от воскресенья до понедельника один день.

Регистрация: 06.07.2008 Новосибирск Сообщений: 1684

Тута продюсеры разные. Продюсер и одевает дывайс в трусы разного цвета. Мне тока известные продюсеры. Jasic, Brima, Elitech, Сварог. А скока я еще не знаю...

А все же, кроме неудобства, что рабочая дуга не перейдет в пилотную при резке допустим сетки - какие еще есть недостатки контактного способа? Все ж наверное катод будет быстрее изнашиваться? Где-то читал, что на его долговечность больше влияет не кол-во часов работы, а кол-во циклов розжига дуги.
И это, для плазмотрона, что идет в комплекте - как там выдерживать расстояние до заготовки? У гипертермов читал, что наконечник такой, что его можно просто упирать в металл. Если не ошибаюсь. А дуга вообще тянется на плазморезе хоть чуть-чуть?Или тоже надо через какой-то мундштук жестко фиксированное расстояние выдерживать?