#2520937

Пожалуйста подскажите не посылая в поиск или к профессионалам!
Каким проводом вводить электричество в бытовку?
Есть садовое товарищество и функции местных энергоОрганов заканчиваются на трансформаторе. По СНТ идет по столбам воздушная линия электричества.
Бытовка поставлена, подключение оплачено, "гусак" изготовлен.
Но за несколько месяцев я так и не нашел ответ на вопрос - каким проводом вводить злектричество в бытовку?
собственного электрика в СНТ нет, тем кто построились давно - подключали те, кто электрофицировал СНТ.
Консультант в "Электромонтаже" заявил, что
1 - алюминиевым одиночными проводами сейчас подводить нельзя (как в глухих деревнях 40 лет назад),
2 - есть телефон проектной организации.

Так подскажите или дайте прямую ссылку на то место, где сказано - какими проводами можно вводить электричество в бытовку?
Хочется Понимать - обманывают ли меня те кто выдают совершенно противоположные ЦУ.

Регистрация: 27.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1156

Думаеться что нужно использовать СИП

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Ввод - СИПом от столба до вводного автомата, всё что после - медью.

алюминиевым одиночными проводами сейчас подводить нельзя

2 года назад нам в Подмосковье подвели свет к даче. Алюминий 16 квадратов.

как в глухих деревнях 40 лет назад

И в неглухих столицах проводку делали алюминиевую, которая до сих пор работает.

Вообще-то ввод от столба в дом (бытовку, туалет) или куда укажете, делает обслуживающая организация своими материалами, в зависимости от количества киловатт, которые Вы заказали.

дружба, alexposter
Спасибо! но пока это мне ничего нового не дало

Есть в природе провод "СИП 5" - провод самонесущий с алюминиевыми токопроводящими жилами (без несущей), с изоляцией из светостабилизированного сшитого полиэтилена..."

но в хваленом "Электромонтаже" такого нет. А те что есть требуют для себя Специальные аксессуары! и простым гусаком и фарфоровыми изоляторами их прикрепишь...

Есть много проводов маркировка которых начинается с А, но не все они годятся для того, что бы прокинуть на 15 метров электричество по воздуху от столба до "гусака"

Rumato написал :
Вообще-то ввод от столба в дом (бытовку, туалет) или куда укажете, делает обслуживающая организация своими материалами, в зависимости от количества киловатт, которые Вы заказали.

Это если Такая Организация есть! - у нас она занимается только до трансформатора в СНТ - остальное не её проблемы.

Rumato написал :
делает обслуживающая организация своими материалами, в зависимости от количества киловатт, которые Вы заказали.

в большинстве случаев наоборот. Укажите пожалуйста нагружку бытовки и фазность (думаю не больше 3 кВт)

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

leshak написал :
Хочется Понимать - обманывают ли меня те кто выдают совершенно противоположные ЦУ.

Нет, не обманывают. И правы, как не странно звучит- все.

leshak написал :
Так подскажите или дайте прямую ссылку на то место, где сказано - какими проводами можно вводить электричество в бытовку?


Смотрим далее:

ПУЭ-7 написал :
2.4.13. На ВЛ должны, как правило, применяться самонесущие изолированные провода (СИП).

СИП должен относиться к категории защищенных, иметь изоляцию из трудносгораемого светостабилизированного синтетического материала, стойкого к ультрафиолетовому излучению и воздействию озона.

2.4.14. По условиям механической прочности на магистралях ВЛ, на линейном ответвлении от ВЛ и на ответвлениях к вводам следует применять провода с минимальными сечениями, указанными в табл.2.4.1 и 2.4.2.

От "как правило" допустимы отступления, но таблицы дают минимальное сечение 16 мм кв., т.е. отступления- бесполезны. СИП-4 2х16 минимально возможный вариант.

Anat78 написал :
Укажите пожалуйста нагружку бытовки и фазность

по мощности - исходя из перспективы дальнейшего строительства и мощности сварки с 3,5 кВт - наверно не меньше 4 кВт
по фазам - у нас выдают 1 фазу и ноль...

ПPOPAБ написал :
не обманывают. И правы, как не странно звучит- все.

вот это и пугает!

ПPOPAБ написал :
СИП-4 2х16 минимально возможный вариант.

по данным этого провода он у меня банально через "гусака" не пролезает..

/мозг закипает и хочет на пенсию/

leshak написал :
он у меня банально через "гусака" не пролезает..

ну так до гусака сип, потом перейдете через сжимы на ВВГ-НГ 2*6(10), для вашей нагрузки 6 квадратов за глаза

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

leshak написал :
он у меня банально через "гусака" не пролезает..

Ему гусак то и не нужен.
Если уж хочется в гусак чего нибудь запихнуть- ПВ-3 10 мм кв. и соединить с СИП зажимами.

"гусак" не прихоть, а выполнение требований тех же правил, по которым регламентируются расстояния от ВЛ до крыши и до земли.

я конечно понимаю - прогресс, цивилизация, по коттеджу на каждые 6 соток...
но есть же и простые потребности - подвести электричество от ВЛ через дорогу в бытовку на участке 2 одиночными алюминиевыми проводами, чтобы это было под силу электрику не знакомому с премудростями работы со Специальными аксессуарами для работы с многожильными СИП-проводами.

я не против СИП-4 или СИП-2... когда дом построю и в него буду электричество заводить! а сейчас условие задачи другое..

/ситуация как если вам нужна тривиальная коса, а все твердят, что теперь только триммером или газонокосилкой можно/

leshak написал :
а сейчас условие задачи другое..

  • если условие другое - тогда:
    1. Находите электрика со стороны с допуском и когтями для лазания на столб;
    2. Берете ключи от Ру-0,4 трансформаторной подстанции (у председателя или там кого-то еще);
    3. Делаете всё за свой счет.
    4. Если у кого возникают вопросы - посылаете прямо в ТУ (или документ, его заменяющий).

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

leshak написал :
"гусак" не прихоть, а выполнение требований тех же правил, по которым регламентируются расстояния от ВЛ до крыши и до земли.

Не нужен вам "гусак"! Грубо говоря, достаточно палку любую закрепить вертикально и на неё СИП. СИП спускается вниз по этой палке на стену до коробочки, где соединяется с ВВГнг, который уходит в стену.

alexposter написал :

  • если условие другое - тогда:
    1...2...3..4..

Всё Именно так!
Осталось только узнать - Так каким проводом (алюминиевым, одножильным, изолированным 6-16мм2) надо это делать?
Каким проводом все это делали до последних ПУЭ (пока их читал - думал свихнусь)?

Alexiy написал :
Не нужен вам "гусак"!

а вот это уже "не пройдет"!
к тому же - Куда девать с таким трудом сделанный?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

Пустить СИП по поверхности "гусака". В чём проблема?

Alexiy написал :
В чём проблема?

в том - какой именно провод использовать?
СИП-5 в продаже отсутствует.
Ищу здесь аналог!

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

Провод АВТ подойдёт?
В любом случае - голый провод иногда схлёстывается, что приводит к отключениям ТП, либо к более тяжёлым последствиям.
Большинство кабелей как правило не предназначены нести свой вес при расстоянии до ввода 25 м. Могут оторваться.

АВТ и СИП подходят для подключения потребителя от идущей по границе участка ВЛ (ВЛИ) идеально.

Регистрация: 23.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 215

Выскажу и я своё мнение, которое по частям уже прозвучало.

От столба до стены бытовки - СИП-4 2x16.
На стене бытовки бокс с автоматом - СИП заводим прямо в автомат.
Из бокса через гусак (если так уж хочется) кабелем ВВГнг 2x4(6)(10) (в зависимости от автомата) до счётчика.
Да нужна правильная арматура для СИП, но найти это в Москве труда не составит.

Гусак действительно можно выкинуть и заменить небольшой трубой стальной, но если так надо "подняться повыше от земли", то можно к этому гусаку приделать доску в районе "шеи" на которой и будет стоять бокс (IP65) с автоматом. Ну ещё придумать что-нибудь чтоб дождём не сильно поливало.

Alexiy написал :
Провод АВТ подойдёт?

АВТ - тот же двужильный СИП...
Идеально подходить для ввода электричества на дачи и котеджи!
но - не текущая ситуация...

нужен провод алюминиевый, одножильный, изолированный, 10мм2, для уличного использования в московской области(ветер, мороз, обледенение), на расстояние около 17м

если бы кто из соседей помнил - каким проводим их подключали - все было бы проще...

leshak написал :
несколько месяцев

?

leshak написал :
в бытовку

???

Регистрация: 23.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 215

leshak написал :
если бы кто из соседей помнил - каким проводим их подключали - все было бы проще...

Уверен почти на все 100, соседей подключали чем-то вроде алюминиевого ПВ-1 10-16 квадратов, а может АВВГ. А о том что это не для воздушных линий никто даже не задумывался. И на воздушную линию этот провод просто примотан чудо скруткой "всем так делаем", и при таком соединении совсем не факт что автоматы C16, которые сейчас любят везде ставить смогут сработать при КЗ.

Не надо смотреть как у соседей, там вы почти наверняка ничего достойного подражания не увидите.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

Ага, а чаще АПВ 1х4 и пофиг что через 10 лет изоляция на Солнце пожелтела до тёмно-коричневого, стала хрупкой и осыпается!
Потому что вид климатического исполнения ХЛ2 по ГОСТ 15150-69. "2" - значит для наружной прокладки не предназначен.

Не смотрите на соседей... или лучше посмотрите, как не надо!!!

leshak написал :
АВТ - тот же двужильный СИП

Винил - не полиэтилен.
И тросик отдельно, а не жилы несущие.
Арматура обычная - для стальных тросиков.

одножильный, изолированный, 10мм2

А зачем, если не секрет?
По нормам не проходит...

ВТБ! написал :
Винил - не полиэтилен.
И тросик отдельно, а не жилы несущие.
Арматура обычная - для стальных тросиков.

угу - а по проще объяснить не реально?
не не понять мне, не специалисту это высказывание - а разобраться хочется!
/Генерал Сагинов с кафедры термеха все время твердил - "если человек разбирается в предмете - он может объяснить Все ПРОСТО"/

ВТБ! написал :
А зачем, если не секрет?
По нормам не проходит...

не секрет - все описано выше!!!

leshak написал :
по проще

Проводка с виниловой изоляцией менее пожароопасна, чем с полиэтиленовой, можно заводить в помещение.
Стальной тросик в виниловой изоляции не является жилой (как у СИП), поэтому для крепежа используются обычная (недорогая) арматура для тросиков.

все описано выше!

Выше описано ответвление от ВЛ, стало быть не менее 16 кв.мм по алюминию.
Поставьте мини-бокс с автоматом на опору - и используйте хоть АВТ 2*4.

Интересно а как в этом случае обстоят дела с PEN (10Сu - 16Al)

ВТБ! написал :
АВТ 2*4

Или в топку все это.

Насяльника написал :
как в этом случае обстоят дела с PEN

Также, как и с повторным заземлением возле бытовки.
ТТ.

ВТБ! за "по проще" - СПАСИБО!

ВТБ! написал :
Поставьте мини-бокс с автоматом на опору

Щиток, входной автомат и счетчик - в бытовке...

пока, вроде бы, с чем-то разобрался.
найдены электрики которые будут производить подключение и вопрос о проводе сгружен на них!

окончание через неделю.. (надеюсь!)

Подключение Произошло!
Найденные Качественные Электрики из Большого Города подключили СИПом от столба до "гусака" (зацепились за его верхний крюк)
далее "проколами" соединились с проводом продернутым мной через "гусака" и заведенным во входной автомат щитка.
СИП и все, что необходимо для подключения у электриков было с собой!!
Да Здравствуют Грамотные Электрики!