Регистрация: 07.06.2007 Мурманск Сообщений: 259
#2530964

Уважаемые мастера, доброго времени суток!

Ситуация следующая:

В небольшой отдельно стоящий павильон подается пиание кабелем 4х16 (алюминевые жилы, предположительно АВВГ). Кабель проложен в земле и заключен в металлорукав. На вводе стоит старый вводной щиток. Заземление корпуса этого щитка взято с металлорукава защищающего вводной кабель (сверху металлорукава надет металлический болтовой хомут из листовой стли 3 см шириной, от него - кусочек гибкой медяшки до корпуса щита, тоже под болт).
Вопрос: Такое заземление надежно?

Дальше. Вводной щиток будет менятся на новый. В щитке будет 3-фазный электросчетчик.
Как лучше сделать: Сразу завести вводной кабель в счетчик или до счетчика предварительно поставить 3-полюсный автомат (или лучше 4-полюсный?) ?

Заранее благодарен.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

не надёжно.
Почитайте ПУЭ - Таблица 1.7.4 - про допустимое минимальное сечение заземляющих проводников и про сопротивление заземления.
Паршивенький металлорукав, закопанный менее, чем на глубину промерзания никак не может считаться заземлителем.

Лучше поставить вводной аппарат перед счётчиком. 3-полюсный, например. В индивидуальном боксе под пломбировку.

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

guest15 написал :
Такое заземление надежно?

заземление рукава...

Регистрация: 07.06.2007 Мурманск Сообщений: 259

Нулевой проводник вводного кабеля в данном случае можно считать PEN-проводником?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

А он заземлён и присоединён ко всем металлическим элементам в здании?
Нет?
Тогда никакого PE там у вас нет.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

guest15 написал :
В небольшой отдельно стоящий павильон

= требования ГОСТ Р 50669-94

guest15 написал :
Кабель проложен в земле и заключен в металлорукав.

Металл рукав не предназначен для прокладки в грунте. Считайте, что его нет, сгнил..!

guest15 написал :
Вопрос: Такое заземление надежно?

Металл рукава..? Не очень. Следует паять не менее 40 мм медного проводника сечением не менее 6мм кв., для заземления металлрукава.
Для использования в качестве защитного заземляющего проводника металлрукав не пригоден!

guest15 написал :
Как лучше сделать:

И как положено- смотрите ГОСТ, там подробный ответ на все Ваши вопросы.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

ПPOPAБ написал :
ГОСТ Р 50669-94

Подразумевает воздушный ввод.
А при КЛ, скорее, рассматривать его как стационарное здание. А уж если павильон по "архитектурной" своей сути не мобильный, то тут ГОСТ Р 50669-94 "отдыхает". Общественное/бытовое здание => TN-C-S, повторное заземление и все дела. Сечение вводного кабеля позволяет.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

Kamikaze написал :
А при КЛ, скорее, рассматривать его как стационарное здание.

см.: ГОСТ 25957-83

Kamikaze написал :
Сечение вводного кабеля позволяет.

Разделить PEN, но не использовать металлрукав в качестве РЕ проводника, а тем более заземлителя.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

ПPOPAБ написал :
Разделить PEN, но не использовать металлрукав в качестве РЕ проводника, а тем более заземлителя.

естественно.

Регистрация: 07.06.2007 Мурманск Сообщений: 259

С металлорукавом теперь понятно, всем спасибо.

Kamikaze написал :
Подразумевает воздушный ввод.
А при КЛ, скорее, рассматривать его как стационарное здание. А уж если павильон по "архитектурной" своей сути не мобильный, то тут ГОСТ Р 50669-94 "отдыхает". Общественное/бытовое здание => TN-C-S, повторное заземление и все дела. Сечение вводного кабеля позволяет.

Повторное заземление в данном случае обязтельная мера или рекомендуемая?

И еще, надо-ли, ставить УЗО перед разводкой питания по группам?

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

guest15 написал :
Повторное заземление в данном случае обязтельная мера

Да. Как и в любой электроустановке.

guest15 написал :
И еще, надо-ли, ставить УЗО перед разводкой питания по группам?

Если они не защищены групповыми УЗО- да.

Регистрация: 07.06.2007 Мурманск Сообщений: 259

Старый щит был частично приварен к металлическим стойкам-опорам, находящимся между гипрочной стеной и внешнией обшивкой-сайдингом. Контакта между нулевым проводником вводного кабеля и корпусом старого щита не было. Контакта между нулевым проводником вводного кабеля и металлорукавом вводного кабеля тоже не было. Металлорукав и корпус щита были соединены кусочком гибкой медяшки сечением 6 кв. под болт с обоих сторон. Замер напряжения между этими болтами и фазой показывал 220 В.

Вопрос: В данном случае надо соединить корпус нового щитка с этими стойками и с металлорукавом вводного кабеля? Если да - то какой проводник для этого лучше использовать?


Горсеть на днях полностью обесточила вводной кабель. Сделал замеры сопротивления обычным мультиметром: Между нулевым проводник вводного кабеля и металлическими опорами старого щита - сопротивление70-90 Ом. Между нулевым проводник вводного кабеля и металлорукавом вводного кабеля - нет контакта. Между металлорукавом и опорами старого щита - нет контакта. Если это несет в себе какую-то полезную информацию.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

guest15 написал :
Горсеть на днях полностью обесточила вводной кабель.

Привет сетям, пламенный, передавайте! Это- "прощай премия", за нарушение ТБ. Концы должны быть: отсоединены от питающего аппарата, закорочены и заземлены.

guest15 написал :
Сделал замеры сопротивления обычным мультиметром:

Не корректный способ измерения.

guest15 написал :
Между нулевым проводник вводного кабеля и металлическими опорами старого щита - сопротивление70-90 Ом.

Типа: конструкции заземлены.

guest15 написал :
Между нулевым проводник вводного кабеля и металлорукавом вводного кабеля - нет контакта. Между металлорукавом и опорами старого щита - нет контакта.

Металлрукав- нет.

Регистрация: 07.06.2007 Мурманск Сообщений: 259

ПPOPAБ написал :
Привет сетям, пламенный, передавайте! Это- "прощай премия", за нарушение ТБ. Концы должны быть: отсоединены от питающего аппарата, закорочены и заземлены.

Отключение временное, за неуплату. А в чем нарушение ТБ?

Регистрация: 07.06.2007 Мурманск Сообщений: 259

Всем спасибо.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9748

guest15 написал :
Отключение временное, за неуплату.

Называется- "ограничение в электроснабжении". А линия- действующая. Считается под напряжением и проводить на ней работы нельзя! Даже измерение сопротивления . Напряжение и ток- можно измерять, но их- нету...
Значит можно проверить их наличие/отсутствие.

guest15 написал :
А в чем нарушение ТБ?

Порядок допуска на работы в действующих электроустановках изучите, в ПОТ Р М-016-2001 РД 153-34.0-03.150-00