#2533110

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Прошу сразу не кидаться бутылками
Проблема в следующем, имеется скважина 34 метра на расстоянии 5 метров от дома, скважинный насос точно не помню или водомет или водолей, максимальная высота подъема только помню 50 метров. В котельной поставил гидроаккумулятор на 80 литров с реле регулятором давления, настроил от 1.2 до 4 бар.
В результате при включении любого потребителя кран, полив огорода, вода уходит примерно литров 15-20 а потом течет тоненькая струйка, при этом давление сразу падает почти до нуля и насос постоянно работает, как только закрываю кран, насос минут за 10 накачивает давление и выключается.
По скважине к сожалению сказать не могу, папорта нет, когда делал, контора его дала а самому как то и незачем.
Хочется понять что нужно сделать для поддержания "нормального" давления при разборе воды.
Рассматриваю вариант замены насоса, только поможет ли?

Во перых нужно знать марку насоса. Если это водолей то напор у него 40м, и производительность очень мала. И с вашей глубины он литров 3 - 5 выдавать будет. Выбор у вас один покупать новый нормальный насос. Советую DAB (по цене и качесту) Но можете и разорится на Грундик.Напор мин метров 80.

Спасибо Elmar, я почитал форум и до конца не понял чем отличаются насосы 3" и 4", не подскажете?
И еще вопрос, может ли быть виной недостаточный уровень воды в скважине?

samkon написал :
отличаются насосы 3" и 4

Размер самого насоса, самые распространеные 4дм тоесть 100.

samkon написал :
недостаточный уровень воды в скважине

Если бы у вас кончалось вода в скажине то она бы проподала бы почти сразу после

samkon написал :
вода уходит примерно литров 15-20

Да это мало веротно, мала мошность вашего насоса. Попросту сказать он слишком дохлый что кочать с вашей глубины.

samkon написал :
насосы 3

Очень хорошая серия есть у грюндика SQ 1 - 7 (но и стоимость тоже) есть такие у китайцев шас , слизывают все что можно. и цена конечно раза в 5 меньше.

Спасибо Elmar

Elmar написал :
он слишком дохлый что кочать с вашей глубины.

+1самое первоеи это отдаление насоса от зеркала воды ,чем ближе к ниму ,тем соответсвенно лучше показатели

Регистрация: 31.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 278

Виной всему малые расходные характеристики насоса. Замена - поможет!
Насос выбирайте 4". 3" насосы используются только в случаях, когда 4" поставить невозможно. Конструктивно же 4" насосы значительно лучше.
Это правило, конечно действует при равных по качеству производителях.
Для правильного выбора насоса замерьте уровень зеркала воды. При чем при работающем насосе

У соседа была такая проблема. Ему горе сантехники поставили пластиковую трубу ПНД от насоса на 1.5 дюйма. А когда поменяли на 1 дюйм(какой выход из насоса) - стало все нормально.

samkon написал :
скважина 34 метра

samkon написал :
водомет или водолей, максимальная высота подъема только помню 50 метров.

Напор должен быть. Насос выбран с запасом.
Попробуйте посмотреть напор воды из трубы - прямо от насоса.

Регистрация: 31.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 278

ВВС-Рязань написал :
У соседа была такая проблема. Ему горе сантехники поставили пластиковую трубу ПНД от насоса на 1.5 дюйма. А когда поменяли на 1 дюйм(какой выход из насоса) - стало все нормально.

Это бред. Чем больше диаметр, тем выше напорные характеристики. Если так и произошло, значит проблемы были в магистрали (засор и т.п.)

warmos написал :
Это бред.

Смешно. В инструкциях написано - труба должна соответствовать выходному напорному отверстию. При большей трубе насос сам себя глушит. Если труба не вертикально, а по горизонту, то из нее ни когда не будет сильной струи. Будет слабенький излив. Попробуйте на практике.

warmos написал :
Чем больше диаметр, тем выше напорные характеристики.

Если диаметр напорного отверстия насоса - конечно. Если больший диаметр трубы - то напорных характеристик совсем не будет.

Регистрация: 31.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 278

ВВС-Рязань написал :
Смешно. В инструкциях написано - труба должна соответствовать выходному напорному отверстию. При большей трубе насос сам себя глушит. Если труба не вертикально, а по горизонту, то из нее ни когда не будет сильной струи. Будет слабенький излив. Попробуйте на практике.

Если диаметр напорного отверстия насоса - конечно. Если больший диаметр трубы - то напорных характеристик совсем не будет.

Учите гидравлику! Давление в кране соответствует напору создаваемому насосом при заданном расходе, минус потери на трении в трубах и арматуре. Потери в трубах тем больше, чем выше расход, шероховатость стенок и меньше диаметр. При увеличении диаметра мы уменьшаем потери на трении в трубопроводе, увеличивая, тем самым напор. И не путайте напор (создаваемое давление) и скорость потока. На изливе трубы при большом диаметре скорость будет маленькой, но не давление. Заужая конец трубопровода, мы увеличиваем скорость движения. Так мы поступаем, например в поливочных системах.
Причем это очень важно при росте расхода. Вот примеры: мы пытаемся перекачать 4 м3/ч по пластиковой трубе с внутренним диаметром 20мм, то на горизонтальном участке в 100 метров, потери на трении составят 66м (6,6 bar), т.е. в кране вы получите давление на 6,6 bar меньше, если же увеличиваем диаметр до 32мм, то потери составят всего 5,6м (0,56 bar).
Вот так! А инструкции просто просят хотя бы не заужать трубопровод.
Правило: использовать, как можно больший диаметр трубопровода (в разумных пределах). Особенно важно это при большом расходе, большой протяженности и на всасывающих магистралях насосов.

Гидравлика - 80% моей специальности в институте. И было 5 баллов.

warmos написал :
На изливе трубы при большом диаметре скорость будет маленькой, но не давление.

Будет маленькая скорость и большое давление. Не понятно!
Из насоса выход 1 дюйм. Из такого же шланга будет хорошее давление.
Если с выхода в 1 дюйм насоса перейти на 4 дюйма будет излив без давления.
Да о чем мы! Соседу поменяли трубу и ни чего более. И появился напор. Это не теория. Это практика.

Регистрация: 31.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 278

Я уже 15 лет плотно занимаюсь насосами и повидал всякого. Владею и теорией и обширной практикой. И теоретически и практически уменьшение диаметра трубы влечет уменьшение давления. Замена засорившейся трубы на новую обязательно повлечет увеличение давления, даже если диаметр новой трубы будет меньше. А вот с гидравликой, хоть малость дружить нужно. Уверяю - там еще много что есть интересного. Если лень - возьмите манометр и поставьте эксперименты.
Не пытайтесь доказывать, то в чем не разбираетесь. "Шар не может быть квадратным"

Регистрация: 31.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 278

Чтобы легче было представить это процесс - не представляйте, что труба просто обрывается. В конце всегда есть кран. Кран - это заужение, в котором давление превращается в скорость потока. А вот уже диаметр трубы отвечает насколько это давление будет потеряно в пути.

warmos написал :
И теоретически и практически уменьшение диаметра трубы влечет уменьшение давления.

Насос. К нему подключен шланг. Вылет струи. Наденьте на конец шланга наконечник с меньшим диаметром и дальность струи увеличится. Подключите к насосу шланг большего диаметра и вода будет вытекать, но не вылетать.

ВВС-Рязань написал :
Да о чем мы! Соседу поменяли трубу и ни чего более. И появился напор.

Регистрация: 31.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 278

Все верно, установив наконечник, мы преобразуем давление в скорость. Но до наконечника давление еще нужно донести и чем больше диаметр трубы, тем больше давления перед наконечником доставим, соответственно, тем в большую скорость преобразуем

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

Да мужики, заспорили вы - напор- давление, давление - напор ))))

Лучше помогите мне определится!!!

Собираюсь нынче по осени почистить колодец и нагло строю планы углубить его, при этом не буду спускаться в этот колодце )))))
Имеется дренажник с высотой подьема 11 метров, дно колодца на глубине 7 метров. Хочу попытаться дренажником подымать песок из колодца, размывать песок буду другим насосом и водой из скважины.
И вот ни как не могу определится, какого диаметра ПНД трубу использовать для подьема пульпы....
Побольше 32мм ???? скорость потока будет поменьше....
Поменьше 25мм ????? скорость потока будет побольше.....

Или я не прав на счет скорости потока???

Регистрация: 31.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 278

  1. 11 метров - это максимальная высота подъема? Если да, то посмотрите на график работы насоса, достаточно ли воды он даст при заданной высоте.
  2. "Побольше 32мм ???? скорость потока будет поменьше....
    Поменьше 25мм ????? скорость потока будет побольше....." - да, но вопрос, зачем вам скорость потока? Если хотите максимально увеличить высоту подъема, то 32мм.

UV написал :
Имеется дренажник с высотой подьема 11 метров,

По применению дренажников не знаю. Знаю, что малышами так скважины знакомые делали. Потом просто поменяли все резинки.

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

warmos написал :
зачем вам скорость потока?

Скорость потока для того, чтоб песок не успевал оседать в трубе.

Как думаете, покупать ПНД 32? Или обойдусь ПНД 25, которая имеется в хозяйстве?

warmos написал :
Если хотите максимально увеличить высоту подъема, то 32мм

С высотой подьема проблем нет, этот же насос весьма уверено откачивал грязный соседский колодец глубиной 10м, правда труба была какая-то гофрированная и диаметр явно больше дюйма. Этот же насос качал еще один колодец, по ПНД 25, глубиной 8м. Да этот насос, присоединение 1" и больше

ВВС-Рязань написал :
Знаю, что малышами так скважины знакомые делали.

С Малышами все понятно, есть три штуки. Производительность мне их не нравится, хочется побольше...

Регистрация: 31.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 278

Если есть в хозяйстве, конечно нужно попробовать. При большом диаметре насос прокачал бы около 7 кубов в час при этой высоте, что неплохо. У вас будет меньше, но думаю достаточно

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2390

warmos написал :
Если есть в хозяйстве, конечно нужно попробовать. При большом диаметре насос прокачал бы около 7 кубов в час при этой высоте, что неплохо. У вас будет меньше, но думаю достаточно

То есть ваше мнение :

  • Не покупать ПНД 32, использовать ПНД 25, а деньги оставить на мороженное детям.

    Так?