Регистрация: 06.06.2011 Новосибирск Сообщений: 22
#2536184

Добрый день!
Необходимо подсоединить новый кабель ВВГ (3 жилы по 6 квадратов) к уже проброшенному кабелю ВВГ (3 жилы по 4 квадрата). Уже проброшенный кабель - почти внатяг. Оттянуть от штробы можно лишь на несколько сантиметров. Сам вижу 3 варианта действий
1) Разрезать старый кабель, поставить 2 монтажные коробки. В одной из них соединить новый, старый кабель и кусок кабеля до второй коробки. Во второй - соденить старый кабель и кусок от первой коробки.
2) Раздвинуть жилы старого кабеля, снять изоляцию, обмотать вокруг них жилы нового кабеля. Пропаять.
3) Соединить на орехах.
Соединение должно быть необслуживаемым.

Минусы первого способа - муторность +лишнее соединение.
Второго - пока не вижу
Третьего - винтовое соединение вроде как требует периодической ревизии...

Посоветуйте, пожалуйста что в данной ситуации сделать?

Регистрация: 27.05.2010 Амстердам Сообщений: 761

А если в гильзы и опрессовать и сверху термоусадку

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

Dmitry.G написал :
Уже проброшенный кабель - почти внатяг.

Гильзы не катят.
Накрутить в разбежку, и опаять...

Регистрация: 06.06.2011 Новосибирск Сообщений: 22

services написал :
Гильзы не катят.
Накрутить в разбежку, и опаять...

В разбежку - те с расстояниями между проводами (те со сдвигом вдоль старого кабеля)?

Dmitry.G . понимаете что человек хочет воровать электроэнергию, незаконное подключение и необслуживаемое соединение? закройте тему

Регистрация: 06.06.2011 Новосибирск Сообщений: 22

Anat78 написал :
Dmitry.G . понимаете что человек хочет воровать электроэнергию, незаконное подключение и необслуживаемое соединение? закройте тему

Знаете ли, я зарабатываю достаточно, чтоб оплачивать ЭЭ.
И поэтому попрошу без оскорблений.
Если интересны детали: нужно подключить водонагреватель и печку (кухня переносится) в новостройке. Текущая проводка - дохлая (на розетки - 1,5 квадрата идет!!). Хочу цепануться к старому печному кабелю (в коридоре СВОЕЙ квартиры) и от него бросить 6квадратов. При этом хочется не разрывать старый печной кабель (вдруг придется печку на старое место ставить)

Была идея пробросить шестерку в щиток, но необходимого инструмента (бур на 70 см) у меня нет

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

Anat78 написал :
понимаете что человек хочет воровать электроэнергию

да вроде на кухне что то мутит...

тогда только обслуживаемое соединение

Регистрация: 06.06.2011 Новосибирск Сообщений: 22

Anat78 написал :
тогда только обслуживаемое соединение

Почему? Хочется сделать соединение и закрыть его штукатуркой навека

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Dmitry.G написал :
Почему? Хочется сделать соединение и закрыть его штукатуркой навека

А "товарищЪ" ПУЭ- возражает, во втором разделе. Есть правда оговорка: кроме как для кабельных муфт (и герметизированных необслуживаемых соединений).
По САБЖ-у могу рекомендовать выполнение ответвительной Т-образной муфты. Отпайку выполнить кабелем сходным с магистральным и равного сечения. В данном случае- предпочтительна пайка бандажной скрутки (лучше конечно заливкой в съемной опоке, но это будет чересчур сложно для Вас технологически), зачищаем 30 мм(+/- 5мм) изоляции жил, облуживаем, выполняем бандаж медной проволокой Ф0,4-0,5 мм (первые и последние три витка плотно, средние с зазором 2-3 мм) опаиваем. Изолируем лентой ЛЭТСАР соединение каждого проводника, затем все вместе. И сверху пару слоев ленты ПВХ (коль соединение будет заштукатурено).

Dmitry.G написал :
Если интересны детали: нужно подключить водонагреватель и печку (кухня переносится) в новостройке.

Не проще ли кинуть новый кабель от эл.щита ??? тем более у вас новосторойка. Сделать нормальную эл.проводку и забыть о проблеме ??!!

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1409

Смысл к 4 квадратам цеплять 6? Сложнее подцеплять, не во все клеммники другой конец влезет, непослушнее толстый кабель.

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

для безобрывного соединения 4+4 квадрата есть Scotchlok 562

Правда, не уверен, что их вот так вот можно замуровать под штукатуркой.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Netlog написал :
для безобрывного соединения

Для соединения он может быть и прокатит, а вот как быть с токовыми нагрузками?...
Ну а замуровывать соединение всё равно не стоит...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 15.06.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 566

Dmitry.G написал :
Была идея пробросить шестерку в щиток, но необходимого инструмента (бур на 70 см) у меня нет

А вам не кажется, что было бы всё-таки лучше найти бур и сделать нормально?
Ведь цельный кабель от щитка по всем понятиям будет на порядок лучше чем необслуживаемое сращивание в стене. Не говоря о том что такая идея сама по себе - нарушение всех правил электромонтажа, а прикручивание 6мм к 4мм - вдвойне.
Купите лучше бур и сделайте как положено. ЭНКОРовские и китайские буры сейчас стоят копейки - 16х1000 на SDS+ можно купить за 500-600 р. На одну дырку его хватит и ещё останется.

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

sergey_sav написал :
Для соединения он может быть и прокатит, а вот как быть с токовыми нагрузками?...

3М - не самая поганая фирма
Сам бы давил ГМЛ, разрезав ВВГ 3х4, и соединив его потом встык, с термоусадкой и на каждую гильзу, и на все три сразу. правда клещами трудно подлезть будет.
Если загвоздка всего лишь в буре - в чёрту зажимы, орешки и прочее.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 8924

Dmitry.G написал :
Была идея пробросить шестерку в щиток, но необходимого инструмента (бур на 70 см) у меня нет

Можно попытаться взять в прокате на один день перфоратор максовский. Или не торопясь бурить перфом SDS+. Без фанатизма и часто вытаскивая шлам. А буры китайкие SDS+ есть в магазинах до 80 см длиной. И стоят эти буры не дорого..

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 06.06.2011 Новосибирск Сообщений: 22

Отчитываюсь
Идею с пробуром до щитка отложил, так как помимо этого встает проблема проброски по кабель каналу (опыта нет, а толкового электрика найти не смог).
Зачистил старый кабель на длину 30 (+- 5 мм ), жилы нового слегка (2-3 оборота) обмотал вокруг старого кабеля (опыт пайки есть - 10 лет электронщиком), пропаял, окрутил бандажем из медной проволки, еще раз пропаял, тщательно обмотал каждую пайку матерчатой изолентой (хз как она по науке называется - черная и жутко липкая), все кабеля до наружней изоляции обмотал изолентой (ПВХ), всю эту конструкцию обмазал силиконовым герметиком и похоронил в штукатурке.

Старый кабель запитан через 2 УЗО и 1 автомат (автомат 50 А -> АД 63А 30 мА -> ВД 40А 30 мА (будет в дальнейшем заменен на 40А 10-20 мА))

Dmitry.G написал :
автомат 50 А

не много для 4-ки

Регистрация: 06.06.2011 Новосибирск Сообщений: 22

services написал :
не много для 4-ки

Это вводной автомат на квартиру

Netlog написал :

использовал в авто, показали себя не с лучшей стороны ) фУфло короче )

Это вводной автомат на квартиру

На 4-ку надо 25 А автоматик !

Регистрация: 02.01.2011 Мариуполь Сообщений: 158

Дык по моему 8а/мм2 для меди сейчас разрешается (раньше вроде 10а/мм2 позволялось).
Итого 32А получается.
Если я неправ прошу разъяснить как правильно рассчитать.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Можно и не рассчитывать, а просто посмотреть ПУЭ7 Таблица 1.3.4.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

services написал :
использовал в авто, показали себя не с лучшей стороны ) фУфло короче )

В авто - постоянная вибрация. Немного не те условия, вобщем.

Регистрация: 15.06.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 566

Netlog написал :
В авто - постоянная вибрация. Немного не те условия, вобщем.

И провода многожильные. А для одножилки и многожилки использовать одно и то же не всегда можно.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

DIVAS написал :
И провода многожильные.

а в каждом компе на многожилке стоит такого же типа, и ничего, нормуль...

Регистрация: 10.06.2011 Екатеринбург Сообщений: 38

юра Т написал :
а в каждом компе на многожилке стоит такого же типа, и ничего, нормуль...

На жестких дисках ток невысокий. А на материнскую плату идут обжатые контакты, там ток побольше.
P.S. Коннекторы витой пары тоже так соединяются с проводом. Ток там совсем мелкий.

Регистрация: 15.06.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 566

юра Т написал :
а в каждом компе на многожилке стоит такого же типа, и ничего, нормуль...

Вот не надо про компы, уж с этими разъемами я знаком не по наслышке и во всех ракурсах. Там даже у самых палёных китайцев применяются нормальные обжимные контакты для многожильного провода. А вилочных креплений, применяемых для одножильных проводов, на силовых питающих проводах (в компьютерах) не бывает.

Если вы про сигнальные шлейфы - там конечно контакты вилочные, да. Но там и токи совсем другого порядка.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9350

DIVAS написал :
А вилочных креплений, применяемых для одножильных проводов, на силовых питающих проводах не бывает.

а что скажете про арматуру для СИПа? стоит ведь десятки лет, под непогодой...