Регистрация: 28.07.2011 Белгород Сообщений: 52
#2536205

Добрый день уважаемые профессионалы!
Есть такая проблема. Крыльцо дома начало разрушаться, начала отваливаться плитка (причем как на ступеньках, так и облицовочная (см. на фото ). Причина банальна, т.к. над крыльцом отсутствует полноценный навес, влага температуры и время сделали свое дело. Начал крошиться кирпич Теперь крыльцо выглядит так:

Хотел просить у Вас помощи. Что теперь с этим "чудом" делать? Скорее даже как.
Вызывали плиточников, те сказали так: снять старую плитку (самособой), зачистить кирпич до момента, когда он перестанет крошиться, далее все "отделать" металлической сеткой, затем на сетку цементом сделать стяжку (укрепить конструкцию), если понадобиться то на два слоя, затем, финальная облицовка.
Но вопрос цены просто убил. За крыльцо только за укладку плитки(без стяжки и прочего) попросили 20 тысячь..
Пока что, думаем сделать все сами, посему прошу Вашей помощи. Верна ли последовательность действий, что описали плиточники, как это лучше сделать (если можно, то с подробными обяснениями ). Плитку цоколя будем ставить ту же (остатки есть). На ступеньки уже купили дешевенький керамогранит. Имеет ли смысл браться за это, практически не имея опыта работы с плиткой (максимум что делал, облицовывал цоколь фундамента дома (и крыльца в том числе), плитку резать не умею вообще этим отец занимался, но керамогранит резать на отрез отказывается (болгаркой), говорит отрежет криво
Спасибо.

Да научитесь.....
Покупайте станок для резки с водой (8 т.руб) и вперед...
Незабываем сделать гидроизоляцию...кстати, что-бы было веселей... у ступенек должен быть уклон 5% для стока воды.
А у вас плитки много осталось? Надо что бы было много

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Регистрация: 28.07.2011 Белгород Сообщений: 52

ant12330 написал :
Да научитесь.....
Покупайте станок для резки с водой (8 т.руб) и вперед...
Незабываем сделать гидроизоляцию...кстати, что-бы было веселей... у ступенек должен быть уклон 5% для стока воды.
А у вас плитки много осталось? Надо что бы было много

Спасибо за ответ!
По поводу гидроизоляции, как её выполнять? Какие необходимы материалы и т.д. можно подробнее?

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19228

ant12330 написал :
Покупайте станок для резки с водой (8 т.руб) и вперед...

можно взять и дешевле - в районе 3000... Это с нижним расположением движка...

ant12330 написал :
Незабываем сделать гидроизоляцию...

а так ли уж она необходима?

DImanK написал :
Какие необходимы материалы и т.д. можно подробнее?

можно Церезит CR 65, в инструкции всё написано...

всё - к лучшему?

DImanK написал :
Верна ли последовательность действий

В общих чертах верна. Имейте в виду, что кирпич перед облицовкой должен быть сухой. На ступени рекомендую керамогранит с песочной просыпкой ..он такой, как типа наждачка и зимой не скользкий. У Церсанита такой есть

koris написал :
а так ли уж она необходима?

+100!

Регистрация: 28.07.2011 Белгород Сообщений: 52

Спасибо за ответы!
Сегодня приходил один потенциальный работник, сказал что будут ложить вместо цемента (речь о укреплении поверхности) смесь М300 на сетку.
Но в описании М300 наткнулся на пункт "без постоянного воздействия влаги" - эээ, может я чего то не понимаю, ведь слой этот создается для выравнивания, на него еще плитка на клей будет ложиться, но разве корректно в данном случае применять М300???

DImanK написал :
описании М300 наткнулся на пункт "без постоянного воздействия влаги"

Дайте пожалуйста ссылку на эту смесь. По сути своей М300 , это хороший выбор

Регистрация: 28.07.2011 Белгород Сообщений: 52

Палецкий написал :
Дайте пожалуйста ссылку на эту смесь. По сути своей М300 , это хороший выбор

Вот
Тут в описании:
Применяется для изготовления выравнивающих слоев непосредственно связанных с основанием, в помещениях с умеренными механическими нагрузками, не подверженных постоянному воздействию влаги (жилых, бытовых, административных, общественных и т.п.
Получается ведь, если в сильный дождь, или, допустим весной, при таянии снега будет много воды, она через швы все равно будет проникать. Только один момент, на стяжку из М300 будет ложиться плитка на клей Юнис 2000, слой этого клея будет пропускать воду до М300?

И еще вопрос, если я не ошибаюсь, юнис 2000 не очень подходит для данного вида работ? Что можете посоветовать получше в данном случае?

DImanK написал :
Тут в описании

Там написано, что для фундамента пригоден, значит и под Вашу задачу подходит. ..не подходит для изготовления бассейнов

DImanK написал :
Получается ведь, если в сильный дождь, или, допустим весной, при таянии снега будет много воды, она через швы все равно будет проникать.

При любом устройстве и варианте отделки крыльца, Вам надо использовать плиточную затирку, которая не промокает, не сыпется ...лучший выбор Церезит СЕ40

DImanK написал :
на стяжку из М300 будет ложиться плитка на клей Юнис 2000

Это не лучший выбор клея под Вашу задачу ! Керамогранит, нагрузки и колебания температур от -30 до +40 требуют клея высочайшего класса. На цоколь и бетонную плитку хорошо подойдет клей Церезит СМ11, а на ступени с подступенками Церезит СМ17

Регистрация: 28.07.2011 Белгород Сообщений: 52

Палецкий написал :
Там написано, что для фундамента пригоден, значит и под Вашу задачу подходит. ..не подходит для изготовления бассейнов
При любом устройстве и варианте отделки крыльца, Вам надо использовать плиточную затирку, которая не промокает, не сыпется ...лучший выбор Церезит СЕ40

Ааа вон оно как , не подскажите, а чью марку(М 300) стОит брать а чью стороной обходить?

Палецкий написал :
Это не лучший выбор клея под Вашу задачу ! Керамогранит, нагрузки и колебания температур от -30 до +40 требуют клея высочайшего класса. На цоколь и бетонную плитку хорошо подойдет клей Церезит СМ11, а на ступени с подступенками Церезит СМ17

На цоколь у нас есть уже юнис XXI, как лично Вы относитесь к этому клею?
На ступеньки будем искать, но врядли мы в нашей деревне его найдем

Регистрация: 28.07.2011 Белгород Сообщений: 52

И еще вопрос, а есть что нибудь по бюджетнее но максимально качественное за свою цену? А то у нас нашел 1 предложение, СМ 17ый церезит за 25кг стоит 765 рублей - дороговато если честно...

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19228

DImanK написал :
СМ 17ый церезит за 25кг стоит 765 рублей - дороговато если честно...

вообще-то это дёшево, он у нас около 900 р стоит, кажись... Может, Вы путаете с СМ 117? Посмотрите Литокол К80, сейчас не помню, но, кажется, для ступенек пойдёт. У нас он по 480 р...

всё - к лучшему?

Регистрация: 28.07.2011 Белгород Сообщений: 52

koris написал :
вообще-то это дёшево, он у нас около 900 р стоит, кажись... Может, Вы путаете с СМ 117? Посмотрите Литокол К80, сейчас не помню, но, кажется, для ступенек пойдёт. У нас он по 480 р...

Ну это смотря с чем сранивать у нас юнисы стоят в предел до 450 рублей, просто как то привыкли все время этими клеями пользоваться, вот и показалось, что церезит слишком дорогой

DImanK написал :
не подскажите, а чью марку(М 300) стОит брать а чью стороной обходить?

По конкретной марке М300 не скажу ..они в каждом регионе разных фирм

DImanK написал :
На цоколь у нас есть уже юнис XXI, как лично Вы относитесь к этому клею?

На цоколь пойдет. Очень важно потом затереть все швы, что б исключить попадание воды за плитку

DImanK написал :
На ступеньки будем искать, но врядли мы в нашей деревне его найдем

Мне кажется, что Церезит везде есть в продаже

DImanK написал :
а есть что нибудь по бюджетнее но максимально качественное за свою цену? А то у нас нашел 1 предложение, СМ 17ый церезит за 25кг стоит 765 рублей - дороговато если честно...

Да, это дорогой (не самый дорогой) клей. Но, используя его на крыльце, будете иметь гарантию, что плитка не отвалится через зиму-две. Одного мешка должно хватить на такой обьем при тонкослойной укладке

koris написал :
Может, Вы путаете с СМ 117?

В моих краях 117й процентов на 20ть дешевле 17го

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19228

Палецкий написал :
В моих краях 117й процентов на 20ть дешевле 17го

так и у нас тоже

Палецкий написал :
Но, используя его на крыльце, будете иметь гарантию, что плитка не отвалится через зиму-две.

+1!

DImanK написал :
у нас юнисы стоят в предел до 450 рублей,

из Юниса только Белфаст использую для мозаики.

Кстати, Ивсил Профит должен быть неплохим... Но с СМ 17 - не сравнить...

всё - к лучшему?

Регистрация: 28.07.2011 Белгород Сообщений: 52

Не потянем церезит (( тогда крыльцо золотым выйдет((

Регистрация: 28.07.2011 Белгород Сообщений: 52

За ивсил профит спасибо, поищем его!

DImanK написал :
Не потянем церезит

Один мешок? Ну, ладно, поищите еще Юнис-гранит

Я по совету мастера на крыльцо покупала Ivsil гранит. Правда крыльцо еще не зимовало... но клей хороший... в москве можно купить от 279 до 315 руб. в крупных сетях типа леруа

Ps: облицовывалось крыльцо клинкерной плиткой... но клинкер, конечно, дорого получается.. сама уже не рада... (получается, конечно, красиво, но дорого блин)

А по ивсил граниту, надеюсь, мастера-профессионалы выскажутся. На мой клиентский взгляд оптимально по критерию цена-качество.

Регистрация: 28.07.2011 Белгород Сообщений: 52

Палецкий написал :
Один мешок? Ну, ладно, поищите еще Юнис-гранит

Да какой же один то, на 16.4 квадрата там нужно где то 3-4 мешка..

А какой все же клей лучше? Ivsil PROFIT vs Ivsil Гранит?
Про гранит, в описании сказано, что для особо жестких условиях эксплуатации (перепады температур и повышенная влажность)

Регистрация: 28.07.2011 Белгород Сообщений: 52

Мда, все довольно печально ( проехался по ряду крупных оптовых баз города, в наличии всякие "Юнисы", Евроэлы, Волма (или чето такое), и еще какая то хрень. Нашел в одном месте Церезиты, но там нету СМ 17го..
Ивсил пока что не обнаружен

Регистрация: 28.07.2011 Белгород Сообщений: 52

Ивсил обнаружился )))
Это радует.
Вопрос еще созрел, а надо ли при этом всем использовать еще бетоноконтакт? Некоторые советуют его использовать, некоторые говорят что ненужно..

DImanK написал :
Да какой же один то, на 16.4 квадрата там нужно где то 3-4 мешка..

Мне по фото показалось, что там ступенек всего-ничего Мешком 5-6 квадратов можно уложить. По Ивсилу не скажу ...не приходилось им работать

DImanK написал :
Про гранит, в описании сказано, что для особо жестких условиях эксплуатации (перепады температур и повышенная влажность)

Это то, что нужно

DImanK написал :
надо ли при этом всем использовать еще бетоноконтакт?

В Вашем случае не надо. Используйте везде грунт Церезит СТ17 ..надеюсь он есть в продаже

А для чего предлагают бетоноконтакт, в качестве грунтовки?
В принципе грунтовать поверхность можно и нужно, но обязательно ли бетоноконтактом, не знаю... Мои лестницы грунтовали универсальной грунтовкой, которую можно применять для наружних работ... не помню сейчас её название.

Регистрация: 28.07.2011 Белгород Сообщений: 52

Нам тоже самое сказали, что снимут крошащийся кирпичь, затем прогрунтуют, и затем, на сетку М300 будут класть для создания укрепляющего слоя. На который в последствии будут ложить плитку.

Мастер сказал, что бетоноконтакт тут не нужен, нужна обычная грунтова но только ДЛЯ НАРУЖНИХ работ и все.

Корректно ли это все?