Регистрация: 09.08.2011 Ярославль Сообщений: 5
#2553494

Добрый вечер! Имеем четыре однофазных электроприемника на 2 кВт, 5 кВт, 5 кВт, 7 кВт. Необходимо скомплектовать щит. Какие автоматы следует подобрать для них, какого номинала поставить вводной трехфазный автомат (питание на щит - 380 В) и каким кабелем соответственно подать питание на щит? Заранее большое спасибо

Stylize

Нужны подробности.
Это офис, магазин, производство?..
Вышестоящий щит ваш?

Регистрация: 09.08.2011 Ярославль Сообщений: 5

) 2 кВт - ВВГнгLS 3х2,5 - 17м
2)5 кВт - ВВГнгLS 3x4 - 15 м
3) 5 кВт - ВВГнгLS 3x4 - 20 м
4) 7 кВт - ВВГнгLS 3x4 - 13 м
Характер нагрузки - музыкальное и осветительное оборудование ресторана

ТП близко?
Освещение обычными лампами накаливания или иное?
Как проложены кабели? Одиночно/группой, открыто/в трубе?

Stylize написал :
каким кабелем соответственно подать питание на щит?

ВВГнгLS 5*6. Какой будет способ прокладки?

Регистрация: 09.08.2011 Ярославль Сообщений: 5

освещение - стробоскопы, вращающиеся лазеры, колорчейнджеры и т.п.
кабели проложены в гофре одиночно за подвесным потолком

Регистрация: 09.08.2011 Ярославль Сообщений: 5

5х6 будет прокладываться открыто в лотке

Stylize написал :
в гофре одиночно

В16 и три В32. Сервисный ТКЗ неизвестен.
(Номиналы "впритык" нежелательны - это не своя квартира. 7кВт на 3*4 - вынужденно без запаса, если нагрузка длительная.)

Общий автомат в этом щитке точно нужен?
Лучше поставить его в вышестоящем щите.
А тут выключатель нагрузки или УЗО.

Тогда автомат на 40-50А.
Так какой расчётный ТКЗ?

Регистрация: 09.08.2011 Ярославль Сообщений: 5

на ткз не расчетов. а на 7 кВт автомата на 32 не в самый впритык будет???

Stylize написал :
на ткз не расчетов

Расстояние до ТП известно?
Ввод кабельный непосредственно от ТП? Сечение кабеля, мощность трансформатора.
Или иначе?

на 7 кВт автомата на 32 не в самый впритык будет?

Да, но увеличить номинал кабель в гофре не позволит.
Надеюсь, это пиковая нагрузка, а не длительная?

- Выбор сечения провода по нагреву и потерям напряжения

Для конечных потребителей выберите "ТЭН, лампа 230В".

Для общего автомата нагрузки по фазам распределите так: 5 + (5+2) + 7 ~= 7+7+7 = 21КВт, нагрузка -"ТЭН, лампа 3*400В". Способ прокладки - лоток. И видим, что пиковую нагрузку 6мм2 не выдержит. Нужно 10мм2.
Но нагрузки потребляют 30А, следовательно, для нее нужен автомат 40А. Поэтому для обеспечения селективности входной автомат должен быть не менее 50А. Кабель 3*10мм в лотке выдерживает 50А, что есть совсем впритык - абсолютно без запаса. Да и в воздухе он выдержит только 55А. Поэтому благоразумно на ввод взять кабель 16мм и поставить на ввод автомат 50А (предпочтительнее) или 63А.

Взводатор написал :
пиковую нагрузку 6мм2 не выдержит

"Допустимые длительные токи для проводов и кабелей, проложенных в коробах ... для кабелей - по табл. 1.3.6-1.3.8 как для кабелей, проложенных в воздухе."
Смотрим 1.3.6. - и видим 42А.
И не пиковой - а длительной.

ВТБ! написал :
"Допустимые длительные токи для проводов и кабелей, проложенных в коробах ... для кабелей - по табл. 1.3.6-1.3.8 как для кабелей, проложенных в воздухе."
Смотрим 1.3.6. - и видим 42А.
И не пиковой - а длительной.

Согласен, термин не тот применил. Не пиковой нагрузки, а максимальной, если она длительная. В случае с дискотекой это скорее всего так и будет.

"ПУЭ, Таблица 1.3.6. Допустимый длительный ток для проводов с медными жилами с резиновой изоляцией в металлических защитных оболочках и кабелей с медными жилами с резиновой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной, найритовой или резиновой оболочке, бронированных и небронированных"
А ВВГ - с поливинилхлоридной изоляцией. Посему - таблица 1.3.4. Это если по ПУЭ. Производители дают существенно более высокий ток и даже выше, чем в 1.3.6. ЮжКабель, например - 46А для 4*6мм2 в воздухе. На какие данные ориентироваться - дело проектанта/исполнителя/хозяина, но я рекомендую выбирать наименее нагруженный вариант. Т.е. ПУЭ таблицу 1.3.4.

Взводатор написал :
В случае с дискотекой это скорее всего так и будет.

В случае с дискотекой будет 32А.
Сгодится даже алюминий 3*6.

Взводатор написал :
благоразумно на ввод взять кабель 16мм

Чай не непрерывное производство, чтобы четырёхкратный запас по меди делать.

Алюминий 3*6? Для трех фаз? Для несимметричной нагрузки? С массой аппаратуры, требующей защитного заземления?

Определяющим фактором здесь выступает селективность автоматов. Дискотека - место массового скопления людей, увеселительное заведение. "Торг здесь неуместен!"(с)

Взводатор"3.1.13. В случаях, когда требуемая допустимая длительная токовая нагрузка проводника, определенная по 3.1.9 и 3.1.11, не совпадает с данными таблиц допустимых нагрузок, приведенных в гл. 1.3, допускается применение проводника ближайшего меньшего сечения, но не менее, чем это требуется по расчетному току."

Так что неточность в названии таблицы не помешает применить защиту 40А для защиты линии ВВГ 3*6.
Селективность защиты по перегрузке будет обеспечена.
А по КЗ - пока мало исходных данных.

"когда требуемая допустимая длительная токовая нагрузка проводника ... не совпадает с данными таблиц допустимых нагрузок"
т.е. любое промежуточное значение

"допускается применение проводника ближайшего меньшего сечения"
т.е. с максимальным током, меньшим, чем требуемая/расчетная

"но не менее, чем это требуется по расчетному току"
т.е. с током более или равноым расчетному.

Т.е. можно, но нельзя.

Регистрация: 31.08.2010 Тольятти Сообщений: 248

Взводатор написал :
"ПУЭ, Таблица 1.3.6. Допустимый длительный ток для проводов с медными жилами с резиновой изоляцией в металлических защитных оболочках и кабелей с медными жилами с резиновой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной, найритовой или резиновой оболочке, бронированных и небронированных"
А ВВГ - с поливинилхлоридной изоляцией. Посему - таблица 1.3.4. Это если по ПУЭ. Производители дают существенно более высокий ток и даже выше, чем в 1.3.6. ЮжКабель, например - 46А для 4*6мм2 в воздухе. На какие данные ориентироваться - дело проектанта/исполнителя/хозяина, но я рекомендую выбирать наименее нагруженный вариант. Т.е. ПУЭ таблицу 1.3.4.

А я всегда ориентировался при подборе медных кабелей на табл. 1.3.6,не кроется ли здесь неточность,т.к. в 1.3.4 указаны провода и с ПВХ и с резиновой изоляцией,а в 1.3.6 уже кабели но почему-то только с резиновой

Ориентируйтесь на способы прокладки.