#2565326

Добрый день, уважаемые форумчане!
Прошу Вас высказать мнение по поводу:

  1. Должна ли розетка на балконе иметь класс IP 44? Балкон застеклен, но окно чаще всего открыто.
  2. Должны ли розетки и выключатели на кухонном фартуке иметь класс IP 44? Высота установки розеток 110 см, высота столешницы 90 см. Находятся на расстоянии 40 сч от мойки.
  3. Можно ли переносить выключатель на балкон? Должен ли он иметь класс IP 44?
    Буду благодарен за Ваши ответы! Спасибо!

1 Только если вы поставите розетку на внешней стене под открытым окном, где ее может заливать дождем. А так нет.
2 Нет
3 Переносите. Нет не должен.

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

Артем Новый написал :
Прошу Вас высказать мнение по поводу:

  1. В обязательном порядке.
  2. Нет никакой необходимости.
  3. Правила не позволяют устанавливать в подобных помещениях коммутационное оборудование.

avmal написал :

  1. Правила не позволяют устанавливать в подобных помещениях коммутационное оборудование.

На лоджии если она по плану лоджия тоже нельзя? Даже IP55, которые можно ставить под дождем? Правила это прекрасно, но чем это грозит на практике?

Регистрация: 16.08.2011 Волгоград Сообщений: 12

У Вас все, как у меня. Стоят обычные 20 лет и никаких проблем. Вот только с разеткой на балконе. С какой стороны собираетесь ставить? Будут ли доставать брызги?
С уважением инженер-электрик со стажем.

avmal написал :

  1. Правила не позволяют устанавливать в подобных помещениях коммутационное оборудование.

Хм, а что это за помещение или правила такие, что на улице кнопку (комм. оборудование) звонка установить можно. А выключатель на застекленном балконе нет?

avmal написал :
В обязательном порядке.

Ну мы же не проект в технадзор готовим, а как я понял ТС у себя дома ваяет.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

Насяльника написал :
а что это за помещение или правила такие

Правила ПУЭ называются, а помещения с повышенной опасностью.

Alex-tag написал :
Правила это прекрасно, но чем это грозит на практике?

Испугом без последствий, испугом с последствиями, травмой, смертью ...

Насяльника написал :
мы же не проект в технадзор готовим, а как я понял ТС у себя дома ваяет.

И?

Вряд ли.
Может поставить лучше с крышечкой?

САВ написал :
У Вас все, как у меня. Стоят обычные 20 лет и никаких проблем. Вот только с разеткой на балконе. С какой стороны собираетесь ставить? Будут ли доставать брызги?
С уважением инженер-электрик со стажем.

Вряд ли достанут. Но риск есть.
Может поставить с защитными крышечками?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

САВ написал :
С какой стороны собираетесь ставить?

С какой стороны балкона розетка будет стоять? Вы это серьёзно спросили?

Артем Новый написал :
Может поставить с защитными крышечками?

При чём тут крышечки, если требуется конкретно степень защиты IP44.

avmal написал :
И?

Ок. И
Балкон застеклен? где здесь повышенная опасность.
Про открытое окно не надо.... ведь открытое в комнате окно не превращает ее в помещение с повышенной опасностью и никто в проектах на это расчет не делает.
Ванная - с повышенной опасностью ?
И что обычный обыватель в квартире за х млн. не имеет в ванной управления светом.
Я уж не говорю о разных поделках (зеркала с выключателями и розетками) и т п.
.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

Насяльника написал :
Балкон застеклен? где здесь повышенная опасность.
Про открытое окно не надо.... ведь открытое в комнате окно не превращает ее в помещение с повышенной опасностью и никто в проектах на это расчет не делает.

Вы представление-то имеете о предмете дискуссии?

Согласно ПУЭ я лично не могу отнести застекленный балкон к помещениям с повышенной опасностью.

avmal написал :
Вы представление-то имеете о предмете дискуссии?

По моему мы пока по русски пишем.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Насяльника написал :
Хм, а что это за помещение или правила такие,

Вот такие...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

Насяльника написал :
Согласно ПУЭ я лично не могу отнести застекленный балкон к помещениям с повышенной опасностью.

А вам и не надо этого делать - есть кому этим заниматься.

**" Сообщение от ElectroShock библиотека
АССОЦИАЦИЯ «РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ»
ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР

№ 13/2006
г. Москва 16 октября 2006 г.

Об электрооборудовании лоджий в жилых и общественных зданиях

В настоящее время в действующих нормативных документах отсутствуют указания по правилам установки электрооборудования в лоджиях.
Отсутствие указанных нормативов приводит к затруднениям при проектировании и сдаче в эксплуатацию объектов.
Целью выхода настоящего циркуляра является устранение пробелов в действующих нормативных документах и выдача конкретных рекомендаций по выполнению схем электроснабжения лоджий.
При выполнении схем электроснабжения лоджий необходимо руководствоваться следующим:

  1. Лоджии различают трех типов:
    • открытые;
    • закрытые без подогрева;
    • закрытые с подогревом (отоплением).
  2. Открытые лоджии в соответствии с требованиями п.1.1.13 ПУЭ относятся к особо опасным помещениям;
  3. Закрытые лоджии в соответствии с требованиями п.1.1.13 ПУЭ относятся к помещениям с повышенной опасностью;
  4. Для закрытых лоджий в соответствии с требованиями п.1.7.53 ПУЭ защиту от косвенного прикосновения следует выполнять при напряжении более 25 В переменного тока, а для открытых при напряжении более12 В переменного тока.
  5. Для открытых лоджий в качестве защиты от косвенного прикосновения используется двойная изоляция.
    В открытых лоджиях допускается установка одного светильника для освещения горизонтальных поверхностей, на каждые четыре полных или не полных погонных метра по фронту здания. Светильники должны быть предназначены для наружной установки, иметь степень защиты оболочки не ниже IP 54 и класс защиты от поражения электрическим током II. Светильник должен быть подключен к групповой линии питания розеток смежной комнаты (помещения). Выключатель должен быть установлен в смежной комнате в удобном, с точки зрения управления, месте.
  6. В открытых лоджиях не допускается установка розеток любых типов и любого электрооборудования, кроме светильников. Использование светильников в качестве нагревателей не допускается.
  7. Для закрытых лоджий в качестве защиты от косвенного прикосновения используются двойная изоляция, автоматическое отключение питания, дополнительное уравнивание потенциалов.
    Наибольшее допустимое время автоматического отключения питания для закрытых лоджий составляет 0.2 с при фазном напряжении 220 В.
  8. При использовании в закрытых лоджиях приборов класса защиты I, рекомендуется на лоджию выделить отдельную групповую сеть. Установка УЗО с номинальным дифференциальным током срабатывания до 30 мА в этом случае обязательна.
  9. В закрытых лоджиях, при установке в них электрооборудования помимо оборудования класса защиты II, следует выполнить дополнительное уравнивание потенциалов в соответствии с требованиями п. 1.7.83 ПУЭ.
  10. В закрытых лоджиях минимальные степени защиты оболочек оборудования следует принимать не ниже IP 4Х.
  11. В закрытых лоджиях с подогревом пола греющий кабель должен иметь защитный экран или отделен от обогреваемой поверхности защитной металлической сеткой, подключенными к системе дополнительного уравнивания потенциалов.
  12. Электропроводки в лоджиях следует выполнять открыто кабелем с медными жилами сечением не менее 2.5мм2 в оболочке с индексом «нг» в пластмассовых коробах или в пластмассовых трубах, имеющих сертификат пожарной безопасности.
    Использование металлических труб и металлических коробов не допускается.
    Допускается скрытая прокладка кабелей в бороздах, если устройство борозд, например, в потолке лоджии, допустимо по соображениям возможного ослабления прочности конструкции здания.
  13. Использование мебели и других изделий, например, ящиков для хранения плодоовощной продукции, со встроенным электрооборудованием, за исключением специальных, имеющих сертификаты соответствия и пожарной безопасности, в лоджиях любых типов не допускается."**

avmal написал :

  1. Правила не позволяют устанавливать в подобных помещениях коммутационное оборудование.

Пусть IP4х но выключатель то чем запрещен?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

Насяльника написал :
Пусть IP4х но выключатель то чем запрещен?

Вам один и тот же документ два человека предоставили, а вам прочитать даже его лень?

avmal написал :
Выключатель должен быть установлен в смежной комнате в удобном, с точки зрения управления, месте.

В ПУЭ прочитаете то же самое.

avmal написал :
В открытых лоджиях допускается установка одного светильника для освещения горизонтальных поверхностей, на каждые четыре полных или не полных погонных метра по фронту здания. Светильники должны быть предназначены для наружной установки, иметь степень защиты оболочки не ниже IP 54 и класс защиты от поражения электрическим током II. Светильник должен быть подключен к групповой линии питания розеток смежной комнаты (помещения). Выключатель должен быть установлен в смежной комнате в удобном, с точки зрения управления, месте.

У ТС застеклена -Закрытая значит:yu

Спасибо Всем, кто высказал свое мнение и за полезные ссылки.
Принято решение, выключатель не переносить на лоджию, розетки - IP 44.

Регистрация: 16.08.2011 Волгоград Сообщений: 12

Артем Новый написал :
Вряд ли достанут. Но риск есть.
Может поставить с защитными крышечками?

Хуже не будет. А вообще-то я скажу дискуссия разгорелась нешуточная, хотя она яйца выеденного не стоит. Говорю же, что стоят уже 20 лет. Сегодня пересчитал, оказалось 37 лет. Ставил тогда, когда балконы еще не стеклили. Студентом был и любили с друзьями за пивком, да под музычку. Вот для этого и делал.
Артем, ставь и не морочь людям голову.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Если у ТС застеклено, то это хорошо. А если у верхнего этажа не застеклено? Или застекленно погано, то небольшой залив может привести к

avmal написал :
Испугом без последствий, испугом с последствиями, травмой, смертью ...