#163969

Уважаемые Господа!
Хочу теплые (водяные) полы в квартире, все знаю про Зя-Низя и тем не мение помогите разработать схему, расчитать и подобрать оборудование для построения системы теплый пол. Тепло будем брать от стояка ГВС через теплообменник, сама система планируется замкнутой, на своем теплоносителе.
За вознагрождение (не безплатно)
С уважением, Игорь

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

"Сборка пластинчатых теплообменников и изготовление кожухотрубных теплообменников производиться исключительно из качественных комплектующих известных мировых компаний"

Это промышленные.... но может они вам помогут....

Реклама
Душевые двери Vegas Glass! Акция!

Рады сообщить о скидках
на душевые двери Vegas Glass!
Большой выбор, низкие цены! Подробнее

Триста тридцать! Каждому! (С) "Операция Ы" 8)

Новичок: Ребят, у меня проблема - пришел пациент, один глаз работает, другой нет - что делать? Срочно!!
Хирург (старожил): А-а-а-а!! Один глаз не работает, умора! (*ржет*)
Скальпель (старожил): Блин, ламеры достали!
Админ (администратор): Новичок, читайте правила форума, пользуйтесь поиском. Первое предупреждение.
Доктор_Лектор (завсегдатай): Да ладно вам, помогите ему. Не видите - у человека горе.
Гость1: Новичок, а чего ты хочешь-то? Формулируй вопрос правильно.
Новичок: Гость1, я хочу чтобы оба галза видели. Можешь подсказать как это сделать?
Гость1: А-а-а, чтобы оба видели - не знаю тогда. Я по иглоукалыванию специализируюсь.
Новичок: Админ, я пользовался поиском, но ничего не нашел. Помогите кто-нибудь, пациент на столе лежит, я ему уже легкое вскрыл - не помогает!!
Хирург (старожил): А-а-а!! Легкое вскрыл, я щас уссусь! (*ржет покатом*)
Гость2: Новичок, глазной нерв проверял?
Медбрат (опытный): Новичек, какой глаз не работает - левый или правый?
Админ (администратор): В правилах форума написано, что здесь запрещено задавать вопросы про симметричные органы. Кроме того, по каким словам ты искал? По слову "глаз"? А надо было - по "бинокуларус окулярус". Вот - [набор ссылок] почитай про то, как надо полоьзоваться поиском на форумах.
Новичок: Гость2, а где искать глазной нерв? Поменял глаза местами, теперь оба не работают (( Срочно - что делать, скоро наркоз заканчивается.
Гость3: А пациент какой расы - негроид или монголоид?
Скальпель (старожил): Гость3, а какая разница?
Гость3: Ты хочешь сказать, что между негроидом и монголоидом нет разницы? Еще Новичка ламером называл =)
Доктор_Лектор (завсегдатай): Между негроидом и монголоидом есть разница, факт.
Новичок: Как узнать расу?
Скальпель (старожил): Спросить у пациента
Новичок: Пациент без сознания. Может в паспорте записано?
Скальпель (старожил): Гость3, разница есть, но какая разница в конкретном нашем случае??
Гость3: Скальпель, очевидная. У негроидов глаза большие и навыкате, а у монголоидов щелки глаз узкие - может у пациента просто глазные щели заужены, их надрезать надо.
Новичок: Спасибо, Гость3! Надрезал веки - легче стало вынимать глазные яблоки. Переставил еще раз, не рабоатают ПС: на всякий случай надрезал ноздри и анус.
Новичок: Эй, есть кто-нибудь?
Новичок: Что делать-то?
Новичок: Все, тема закрыта, я его к окулисту направил.
Скальпель (старожил):НОВИЧЕК, А ТЫ ЧТО - НЕ ОКУЛИСТ??? =8-0
Новичок: Неа. Гинеколог.
Админ (администратор): Новичек, второе предупреждение. Читай правила. Здесь форум окулистов. Еще одно предупреждение и - бан.
Хирург (старожил): А-а-а-а!! Гинеколог!! Все, сливайте воду, я уссался! (*ржет*)

а вы не пробывали заказать проект в специализированной организации.
А то получается "хочу вырезать аппендицит, знаю что и зя, и незя, но хочу, есть кухонный нож и водка для дезинфекции. Куда резать-то?????"

Пробовал, всего боятся, твердят что "нельзя". Я ж не спрашиваю что можно, что нет, прошу схему, расчеты и подбор комплектующих, а делать или нет это вопрос следующий, сугубо мой и будут или нет делать сам решу)))
Прошу помощи в частном порядке, за вознаграждение, типа и фирму не подставят и денжат заработают

Теплообменник хочу такой, он почти для этого и сделан

у твека мощность 500-600Вт.
у меня дома такой на полотенчике стоит, тока коричневый молотковой эмалью покрыт

О какой площади тп хотя бы идет речь?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Игорь_1

Тебя ж за яйки подвесят за такие безобразия - одно дело полотенце-сушитель, и совсем другое - водяной пол. Эта конкструкция не многим лучше, если ты просто горячую воду по своим трубам в полу пустишь.
Я так понимаю, что ты просто хочешь всех обмануть - заюзать тепловую энергию горячего стояка, но не платить дополнительные деньги ни за это тепло, ни за электричество.
Но ты забываешь, что этот теплообменник будет забирать огромное количество тепловой энергии из стояка, и всем последующим потребителям водица будет приходить значительно охлажденной.
Не, тебя точно подвесят, и скажут что так и было))

И не понимаю, чего ты мучаешься - ищи любую конструкторскую контору, задавай исходные данные - температуру носителя в первичном контуре, температру носителя во вторичном контуре, материалы и длины труб, температуры нагреваемой поверхности и площади(холодное состояние и горячее состояние)... Тебе быстренько рассчитают теплообменник.

Ну и поиск исполнителя у нас в соседнем форуме производится:
http://www.mastercity.ru/vforum/forumdisplay.php?f=9

Dmc Если тепловая мощность полотенцесушителя и тп сопоставимы, значительного охлаждения горячей воды не будет. Ну а если всю квартиру, да на стояк ГВС, тады точно повесят

У меня три стояка ГВС, к одному 1,5 метра пола, ко второму- 12, к третьему - 8
Нужно будет, подвешу пару ТВЕКоф последовательно на большие площади, думаю должно хватить, когда пол на рабочий режим выходит падение температуры практически не заметно.
Если б я знал как правильно сформулировать задачу и где взять все исходники по температурам теплоносителей и прочей лабуды. Мне не теплообменник надо расчитать, а схему всего теплового пункта спроектировать, подобрать компоненты и рассказать как собрать (все эти насосы, смесительные контуры, термостаты, трехходовые клапана и прочая ....й....я как она там правильно называется). Теплообменник то мне зачем, хватит одного поставлю один, нет, поставлю два, много, автоматика подмешает столько тепла сколько надо.
Помогите))))

Ps Мотив понят правильно)))
Кстати, вот бы еще и риски расчитать... фраза "значительно охлажденная" математически несовершенна, на сколь остынет горячая вода в рабочем режиме?
С уважением

3 стояка! 3 контура! Большая пачка денег
Игорь подумайте о электрическом тп.
Если теплообменник ТВЕК:
4 (1+2+1) х 49 = 196 Ойро

  • насос UP15-14BT 3х151 = 453 Ойро

  • труба металлопластиковая ~120м х1,2 = 144 Ойро

  • фитинги, запорно-регулирующая арматура, утеплитель, стяжка над трубой 5см.
    Опять же как температуру регулировать, постоянно лазить в сантех лючок подрегулировать? Наверняка нет. Придется еще потратится и т.д. и тп.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Игорь_1 написал :
Теплообменник хочу такой, он почти для этого и сделан

Слабоват для 12метров будет...

Никак не могу понять, что мешает сделать электрический теплый пол....?
Жадность?
Похоже что цена водяного сопоставима с пользованием электрическим лет так 10...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2BV

Именно так и есть - правильно спроектированный водяной теплый пол - дороже по всем показателям.

BV написал :
Никак не могу понять, что мешает сделать электрический теплый пол....?
Жадность?

Не, жаба ))
Это просто, имхо, иллюзорность почерпнутая неивестно откуда. Взять, хотя бы инерционность водяного пола, а так же затраты на приведение в движение теплоносителя...

2Игорь_1

Игорь_1 написал :
Кстати, вот бы еще и риски расчитать... фраза "значительно охлажденная" математически несовершенна, на сколь остынет горячая вода в рабочем режиме?

Вот значит как... Несовершенна...
Тогда извольте и сами оперировать точными данными...
А вода остынет ровно на столько, на сколько большие теплопотери будут в помещении.

Итого теплый пол на "одну" площадь обходиться в 300-350 ойро, плюс затраты на привод насоса за 10 лет
И что, вы хотите сказать что это в 10 раз дороже электрического обогрева?
Мне кажеться вы не правы, цены сопоставимы... только здесь один раз платишь, а там все время
При этом уже семь лет живу с двумя вариантами отопления и электрическим не доволен, не догревает, греет пятнами и счетчик раздражает, а водяной, правда кощюнски сделанный, ни разу не сбойнул и никокго не достает из соседей.
По поводу математической точности не раздражайтесь, я не подколоть хотел, а просто мысль пришла, при расчете системы вычислить и этот параметр, хотябы приблизительно
С уважением,
Ps Скажите пожалуйста сколько потребуется тепловой энергии на обогрев 1 метра площади поло в стандартном жилом помещении со стандартной температурой среды и нормальными условиями теплоизоляции (типа все по СНиПу). Я дальше сам разберусь, попробую по краиней мере. А чтоб не лалить и подрегулировать на узел смешения поставлю термоклапан перепускной.

да на площадь 12м 300-350 ойро может еще и ничего,
но на 1,5м - пойму дороговато

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 271

Согласно европейским стандартам на отопление 1 кв.м в доме с 1–2 квартирами необходимо 100 Вт, а для многоквартирных домов 70 Вт. Если состояние здания не отвечает нормативам, проектировщик берет в расчет более высокое удельное потребление тепла. Для жилых домов с улучшенной теплоизоляцией и производственных помещений требуется 30–50 Вт/кв.м.
В России подобные стандарты для домов с 1–2 квартирами пока не определены. СНиП 2.04.07-86* ”Тепловые сети” рекомендует рассчитывать максимальный тепловой поток на отопление 1 кв.м общей площади жилых домов, строящихся с 1985 г. по новым типовым проектам, по следующим укрупненным показателям:

  • для 1–2-этажных зданий – 173 Вт/кв.м при расчетной температуре наружного воздуха –25 град C и 177 Вт/кв.м при –30 град C
  • для 3–4-этажных зданий – соответственно 97 и 101 Вт/кв.м. Содрал откуда-то давно было, не помню ,да простит меня автор
    Содрал откуда-то давно это было не помню -да простит меня автор
    По СНиП 2.04.05-91* ”Отопление, вентиляция и кондиционирование” расчетная температура наружного воздуха в Москве составляет –26 град C. Методом интерполяции получим, что в столице удельная тепловая потребность 1–2-этажных жилых домов равняется 173,8 Вт/кв.м, а 3–4-этажных – 97,8 Вт/кв.м.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Игорь_1

Уважаемый - у вас просто неправильно положен электрический кабель. Отсюда и пятна.
Разницы между водяной трубой и греющим кабелем нет абсолютно никакой.
Или у вас опять иллюзорный обман за счет того, что кабель быстрее нагревает... И вы успеваете прочуствовать эти пятна.


посмотрите эти ссылки, это водяные тёплые полы фирм Рехау и Висбро. У меня тёплый пол Рехау включён в проект, на 70ти метровую квартиру, как основное отопление, (различают основное и комфортное) стоимость около 5 тыс евро. Упонор немного дешевле, но при строительстве дома, в котором я покупаю квартиру, применяется Рехау, а выполнять будут строители - поэтому - Рехау. Обе фирмы предлагают полный комплект оборудования - коллекторы, смесители, циркуляционные насосы, трубу, терморегуляторы и т. д. Всё питается от двухтрубной системы отопления дома. Дом с поквартирным учётом отопления, так что лет за десять может и окупится... На сайте Рехау есть в PDF описание системы с примером расчёта системы. На выставке по отоплению, на стенде Упонора дали методичку "Основы проектирования нопольного отопления" - пересчитывал за проектировщиками. Надеюсь, что в сентебре всё это увижу в квартире.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2bobkren

Могли бы столько не писать, а ограничиться указанием цены))

Спасибо всем за участие!
Попробую заказать проект с материалами в Эстонии, говорят там это давно и сильно дешевле)))
С уважением

Тогда уж в Финляндии или Швеции