Регистрация: 15.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 197
#2575349

нова здравствуйте, уважаемые!

Очень нужен совет по поводу замены радиаторов отопления!

Дело в том, что весь стояк мне местные сантехники заменят на полипропилен, оставят тройник с кранами и на этом их деятельность закончится.

Я хочу установить два алюминиевых радиатора, один на кухню, второй в комнату.

При моей площади квартиры получается что мне нужно на кухню 5 секций. в комнату 8.

Подводку к самим радиаторам я хочу сделать из металопластика и установить терморегуляторы.

С меня сантехники, которые будут прокладывать трубы в ванной хотят взять по 2000р за установку каждого радиатора. Я понимаю, что раньше были металлические трубы, их нужно было гнуть, варить, была куча проблем, но откуда такая цифра при установке алюминиевого радиатора металопластиком?)

Что такого особенного в этом процессе?

С уважением, Григорий.

r1sh написал :
но откуда такая цифра при установке алюминиевого радиатора металопластиком?)

Оклад сантехника подразумевает "подработку" с которой 50% он отдаст "руководству" родом из "поколения Пепси"...делайте сами- будет бесплатно- что тут философствовать на тему ценообразования??

Реклама
Цены на смесители Orange снижены!

Только у нас!
Самые популярные модели смесителей бренда
Orange по доступным ценам! Подробнее

Вопрос автора темы неконкретен, вы что именно хотите узнать?

Регистрация: 15.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 197

NNN написал :
Оклад сантехника подразумевает "подработку" с которой 50% он отдаст "руководству" родом из "поколения Пепси"...делайте сами- будет бесплатно- что тут философствовать на тему ценообразования??

да вроде сантехник частный, ну всмысле без бригадира, я подбираю рабочих на каждый вид работ отдельно)

Warrax написал :
Вопрос автора темы неконкретен, вы что именно хотите узнать?

прошу прощения наверное не так выразился. Увидев эту цену за замену радиатора, у меня появилась мысль, что наверное это какаято трудоемкая работа раз она столько стоит.

По этому подскажите пожалуйста, какие могут быть сложности при установки алюминиевого радиатора с металопластиком у простого смертного? Руки из правильного места, часть ремонта делаю сам дабы не платить за то, что могу сделать самостоятельно)

Случайно не продаются уже "обжатые" трубы?)

Ну вот сделал я замер батареи на стене, размерил крепежи, установил их, повесил батарею, дальше каковы мои действия?

Не могу советовать металлопластик, но...

  1. Повесили батарею по уровню насколько это возможно, т.е. засобачили крепления в стену.
  2. Снимаете радиатор с креплений и вкручиваете пробки, кран маевского, проходные пробки и американки запорной арматуры - регулятора и нижнего отсечного вентиля,
  3. Вешаете радиатор, предварительно наживляя в американки вентили и переход с МП на резьбу,
  4. Отмеряете длины труб от вентилей до перемычки, перемычку и трубы до подачи/обратки - 5 кусков трубы,
  5. Собираете все соединения МП
  6. Подматываете переходы на резьбу,
  7. Подтягиваете американки и всё.
    Конкретнее, только после фотографий что есть и что надо.

Ответ от Warrax внимательно изучили,теперь подумайте зачем вам это нужно.Обои клеить умеете,хорошо,но в отличии от радиаторов они соседей не заливают.А какой у вас этаж?1 хорошо,второй то же хорошо,но не очень.Чем выше тем хуже.Я не драматизирую ситуацию,и понимаю что 4 тыс. то же деньги.

Регистрация: 15.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 197

Warrax написал :
Не могу советовать металлопластик, но...

  1. Повесили батарею по уровню насколько это возможно, т.е. засобачили крепления в стену.
  2. Снимаете радиатор с креплений и вкручиваете пробки, кран маевского, проходные пробки и американки запорной арматуры - регулятора и нижнего отсечного вентиля,
  3. Вешаете радиатор, предварительно наживляя в американки вентили и переход с МП на резьбу,
  4. Отмеряете длины труб от вентилей до перемычки, перемычку и трубы до подачи/обратки - 5 кусков трубы,
  5. Собираете все соединения МП
  6. Подматываете переходы на резьбу,
  7. Подтягиваете американки и всё.
    Конкретнее, только после фотографий что есть и что надо.

спасибо что подробно расписали, фотографию обязательно на выходных сделаю

СВАРЩИК написал :
Ответ от Warrax внимательно изучили,теперь подумайте зачем вам это нужно.Обои клеить умеете,хорошо,но в отличии от радиаторов они соседей не заливают.А какой у вас этаж?1 хорошо,второй то же хорошо,но не очень.Чем выше тем хуже.Я не драматизирую ситуацию,и понимаю что 4 тыс. то же деньги.

у нас второй этаж, вы правы, 4 тыс это очень большие деньги в моем случае тоже деньги, так же электрик мне сказал "если хочешь, можешь под моим руководством протянуть кабеля, это тебе сэкономит всего лишь 3тыс" и в итоге там 4тыс, там 3 тыс, еще гденить 3тыс и в итоге будет уже 10тыс))

Регистрация: 18.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 196

r1sh, если радиаторы будут ставиться на металопластик, то эту работу можно сделать самому (т.к. не какой супер-пупер инструмент акромя трубореза за 150руб. не нужен ) прелесть этого материала в его эластичности и как следствие идеальной подгонки по месту соединения , не прибегая к помощи "мастеров" , которые сделают не на много лучше, а скорей всего даже и хуже, плюс ещё хороших денег с вас возмут. С другой стороны металлопласт не лучший материал на отопление, но тут уж как повезёт-потечь может всё, но у МП шансы выше. Да и алюминевый радиатор тоже вроде как не особо рекомендуют применять в системы центрального отопления,т.к. показатель PH очень низкий да сами производители об этом пишут.
Лично я считаю что прибегать к услугам со стороны имеет смысл лишь в тех случаях когда:

  1. нет специализированного инструмента, и его покупка не выгодна
  2. платная услуга завязана с гарантией на что-то.
  3. дофига денег
    Короче хочешь сделать хорошо - делай сам. Удачи.

Регистрация: 15.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 197

Укалбашу написал :
r1sh, если радиаторы будут ставиться на металопластик, то эту работу можно сделать самому (т.к. не какой супер-пупер инструмент акромя трубореза за 150руб. не нужен )

правда? в статье которую я нашел в интернете описывалась куча инструментов...не могли бы пожалуйста подробнее рассказать про процесс?

С другой стороны металлопласт не лучший материал на отопление, но тут уж как повезёт-потечь может всё, но у МП шансы выше.

ППР все таки лучше?

Да и алюминевый радиатор тоже вроде как не особо рекомендуют применять в системы центрального отопления,т.к. показатель PH очень низкий да сами производители об этом пишут.

а какие были бы лучше?

Лично я считаю что прибегать к услугам со стороны имеет смысл лишь в тех случаях когда:

  1. нет специализированного инструмента, и его покупка не выгодна
  2. платная услуга завязана с гарантией на что-то.
  3. дофига денег
    Короче хочешь сделать хорошо - делай сам. Удачи.

полностью согласен!

Регистрация: 18.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 196

Монтаж МП может осуществляться двумя методами:
1 пресс фитингов (необходим спец инструмент)
2 обжима (достаточно двух разводных ключей)Первый метод считается надежней, но обжимной вариант более распространен в силу его простоты и последующего обслуживания( если что можно по неообходимости подтянуть соединение).
Процесс прост как валенок - труборезом нарезаются необходимые куски МП трубы, с внутренних краёв снимается фаска под углом где-то 90 градусов (что бы легче было вставлять фитинниги). Всё это дело соединяется (уголками, кранами, переходниками и т.д. взависимости от конструкции) и зажимается накидной гайкой.
По инструменту достаточно трубореза и двух разводных ключей (один для фиксации детали другой для закручивания накидной гайки).По приоритету на центральное отопление лучше ставить:
1.Металлические трубы
2.Полипропиленовый трубы
3.Металлопластик

r1sh написал :
а какие были бы лучше?

1.Чугунные (но они как правило не очень красивы, но вроде как надёжней и не требуют обслуживания,т.ё. чистки) те которые раньше в СССР ставили. Насчёт импортных не знаю сведения разнятся.
2.Биметалл (только полный) в котором вертикальные и горизонтальные каналы выполнены из металла. Минус в том что вертикальные каналы таких труб имеют малый диаметр и могут забиться *****м которое течёт в ЦО.
3.Метталические и алюминевые, имеют свои существенные косяки о которых на форуме писали много раз.

Я менял батареи 2 месяца назад и поставил радиатор биметаллический (Глобал) и металлические трубы.Цена вопроса 9т.р. за установку 2 батарей, и то сначало сделали пахабно (была нарушена соосность подведенных труб к радиатору) , пришлось поскандалить чтобы сделали нормально.Также особое внимание уделите выбору производителю МП трубы, фитингам, кранчикам и прочей комплектухи - все таки на отопление надо ставить лучшее.Удачи

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4323

Подпишусь. Хочу узнать результат когда дадут кипяточку в систему

Регистрация: 07.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 977

Укалбашу написал :
.По приоритету на центральное отопление лучше ставить:
1.Металлические трубы
2.Полипропиленовый трубы
3.Металлопластик

Дык там вроде и планируется по этому приоритету 1.старый стальной стояк. 2. в него пп- вставка. 3. мп трубки к батарее. Остаётся лишь сделать ставки, что накроется раньше в этом винегрете. Отчего-то думается, что не первый пункт

Топикстартер, я так понял, у вас старая девятиэтажка? (поправьте насчёт этажности если чё). Черняшка (трубы) и чугун (батареи)- вот и всё что там нужно

Укалбашу написал :
радиатор биметаллический (Глобал)

тоже вариант

Регистрация: 18.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 196

Kranoff написал :
Дык там вроде и планируется по этому приоритету 1.старый стальной стояк. 2. в него пп- вставка. 3. мп трубки к батарее. Остаётся лишь сделать ставки, что накроется раньше в этом винегрете. Отчего-то думается, что не первый пункт

Да конструкция конечно оригинальная, но когда бюджет сильно ограничен попробовать стоит держа на контроле сию конструкцию (периодически поглядыва на предмет вздутий,подтеков и прочего). В будуйщем по мере возможности заменить эту временную конструкцию - хотя как говорится "нет нечего постоянного,как временное"

Kranoff написал :
Топикстартер, я так понял, у вас старая девятиэтажка? (поправьте насчёт этажности если чё). Черняшка (трубы) и чугун (батареи)- вот и всё что там нужно

Это идеальный вариант,который будет стоить времени (например жековские гоблины наврятли согласяться работать с металлом, а найти мастеров которые на это пойдут архи сложно) и денег (в силу сложности самого процесса).Меня например жаба душила очень сильно,т.к. сумма в 20т.р.(это за всё) была существенной для меня , но т.к. ремонт делался по полной решил сделать и не возвращаться больше к этому вопросу.Поэтому каждый принимает решения исходя из собственной ситуации.

Регистрация: 07.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 977

Укалбашу написал :
когда бюджет сильно ограничен

Как это увязывается с

r1sh написал :
стояк мне местные сантехники заменят на полипропилен

r1sh написал :
С меня сантехники, которые будут прокладывать трубы в ванной хотят взять по 2000р

r1sh написал :
Подводку к самим радиаторам я хочу сделать из металопластика и установить терморегуляторы.

Уже наговорено, в общей сложности, не менее 7-8 тыр работа+материал за один радиатор, без стоимости самого радиатора. Моя не понимать, причём тут сильно ограниченный бюджет?
Часто достаточно прикрутить байпас с двумя кранами, для этого всего лишь нарезать 4 резьбы. Ну, эксцентрики поставить, или 2 утки, или ещё 2 трубки, если надо. Что здесь сложного?

Или сварщика позвать и всё равно этих бабок хватит. Притом не придётся

Укалбашу написал :
держа на контроле сию конструкцию (периодически поглядыва на предмет вздутий,подтеков и прочего). В будуйщем по мере возможности заменить эту временную конструкцию

Дело не в бабле, имхо. ТС придумал себе очередную проблему.

Регистрация: 15.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 197

Kranoff написал :
Топикстартер, я так понял, у вас старая девятиэтажка?

пятиэтажка) панельная, панели выглядят как плитка пошоклада с фасками) вчера меня в БТИ убеждали что дом полностью из шлакоблоков...не знаю верить или нет...

Укалбашу написал :
По приоритету на центральное отопление лучше ставить:
1.Металлические трубы
2.Полипропиленовый трубы
3.Металлопластик

а в новостройке у родитлей из полипропилена сделана...

Kranoff написал :
Уже наговорено, в общей сложности, не менее 7-8 тыр работа+материал за один радиатор, без стоимости самого радиатора. Моя не понимать, причём тут сильно ограниченный бюджет?
Часто достаточно прикрутить байпас с двумя кранами, для этого всего лишь нарезать 4 резьбы. Ну, эксцентрики поставить, или 2 утки, или ещё 2 трубки, если надо. Что здесь сложного?

а найти людей, которые это сделают?)

Kranoff написал :
Дело не в бабле, имхо. ТС придумал себе очередную проблему.

я бы не придумывал если бы не ремонт и не желание сделать все красиво и максимально сохранить пространство...

Регистрация: 07.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 977

r1sh написал :
в новостройке у родитлей из полипропилена сделана...

Изначально сделано? Так там и температурный график наверняка под этот полипропилен и автоматизированный тепловой пункт.
Думаете, в вашей пятиэтажке аналогично?
Вот, например, в Юитовском доме канашка в полу и счётчики с кранами на лестничной площадке:

Ну так это ведь не повод пытаться сделать так же в старой пятиэтажке, например

Регистрация: 21.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 101

Kranoff написал :

 а вот такие сгоны, как тут на байпасе, готовыми продаются или только самому резьбу нарезать? 

Регистрация: 07.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 977

Александр М.,
это чугунная американка. Не везде можно применить. Нужен достаточный люфт верхней трубы. Там конус небольшой есть. Если из стены, например, торчат трубы или другое неудобство- лучше длинную резьбу нарезать.
Что-то типо такого:

Регистрация: 15.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 197

Мне лично понравилась технология Rehau Rautitan, и впечатлило видео о том как гнули били ломали жгли охлаждали трубу Rautitan His, а она потом восстанавливалась за пару минут) Сейчас вот пытаюсь найти мастеров в Санкт-Петербурге, которые мне это сделают...

Регистрация: 21.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 101

Kranoff написал :
Александр М.,
это чугунная американка.

плохо видно. я думал там такая труба у которой с одной стороны короткая резьба, а с другой длинная. вроде их тоже на байпас ставят