#2602078

друзья,

настало время менять газовый котёл. поэтому решил завести отдельную ветку, т.к. есть много вопросов, которые буду задавать походу продвижения работ тут будет большой серъёзный разговор

сейчас у меня стоит АОГВ-23,2-1-У (Жуковский) 1986 года выпуска, отслужил 25 лет. автоматика сломалась почти сразу))) но это не принципиально

причины замены:

  1. на полной мощности стал кипеть и сильно бурлить, внутри что-то начинает стучать, приходится уменьшать мощность

  2. из котла стала капать вода - скорее всего, прогорел теплообменник, т.к. вниз падает много окалины

вот фотографии моего хозяйства (слева на фото виден газовый водонагреватель):

вопросы:

  1. причина кипения и стуков внутри котла - в самом котле? или может быть связана с системой отопления? т.е. решится ли проблема заменой котла?

  2. есть ли варианты как-то отремонтировать теплоообменник от течи или однозначно - менять котёл на новый?

  3. принципиальный. если буду ставить новый котёл, то предварительно остановился на настенном варианте. вопрос в следующем - если котёл будет висеть на стене, то центр нагрева будет выше уровня радиаторов примерно на метр. при этом вода в системе отопления у меня циркулирует самотёком. будет ли работать система при таком расположении котла (или если будет работать - то насколько хуже? в чём я потеряю?) или всё-таки брать напольный вариант, с горелкой на уровне пола? вариант с принудительной циркуляцией пока не рассматриваю

особых причин выбирать настенный котёл у меня нет, просто хочется из соображений чтобы было более красиво и покомпактнее

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2665

Не заморачивайтесь.Берите такой же котел.

Реклама
Суперцены на фаянс Jacob Delafon!

Мы предлагаем высококачественные, элитные унитазы бренда Jacob Delafon по низким ценам Подробнее

Настенные котлы имеют встроенный насос.

1.Причина стуков скорее всего,что температура высокая на грани закипания,Вы указали,что автоматика не работает с рождения.Подозреваю,что у Вас уклон установки котла не в сторону прямой трубы,поэтому скапливается воздух.
2.Теплообменник восстановлению не подлежит.
3.Настенные двухконтурные котлы имеют встроенный насос,поэтому все Ваши страхи беспочвенны.
4.Найдите толкового газовика,пусть Вам порекомендует тот котел,который он знает и дружите с ним.Хотя сейчас столько котлов,начинка как бы одинаковая-разное оформление,все равно...
Я бы советовал Вам напольный.Ну а какой именно-вопрос сложный....факторов много...

cypok написал :

  1. причина кипения и стуков внутри котла - в самом котле?

Стук из-за накипи в баке.

cypok написал :

  1. есть ли варианты как-то отремонтировать теплоообменник от течи или однозначно - менять котёл на новый?

Менять котёл. Как правило, течи появляются и после ремонта.

cypok написал :

  1. будет ли работать система при таком расположении котла (или если будет работать - то насколько хуже? в чём я потеряю?)

Вроде бы во всех настенниках имеется насос.

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2665

Все всё хорошо обьяснили.Только ни кто не упомянул,что насос в настеннике электрический(и не только насос)и котел подключают не только к газу ,но и к электричеству.
Ребята.Такие мелочи нельзя забывать.

мвс написал :
Все всё хорошо обьяснили.Только ни кто не упомянул,что насос в настеннике электрический(и не только насос)и котел подключают не только к газу ,но и к электричеству.
Ребята.Такие мелочи нельзя забывать.

Вы правы.В комплекте к котлу колесо с белочками-генератор электричества...

cypok написал :

  1. причина кипения и стуков внутри котла - в самом котле? или может быть связана с системой отопления? т.е. решится ли проблема заменой котла?

Возможно котел просто забит грязью. Можно попробовать промыть, но...

cypok написал :

  1. есть ли варианты как-то отремонтировать теплоообменник от течи или однозначно - менять котёл на новый?

Отремонтировать можно все, но с учетом возраста котла я бы посмотрел новый.

cypok написал :

  1. принципиальный. если буду ставить новый котёл, то предварительно остановился на настенном варианте. вопрос в следующем - если котёл будет висеть на стене, то центр нагрева будет выше уровня радиаторов примерно на метр. при этом вода в системе отопления у меня циркулирует самотёком. будет ли работать система при таком расположении котла (или если будет работать - то насколько хуже? в чём я потеряю?) или всё-таки брать напольный вариант, с горелкой на уровне пола? вариант с принудительной циркуляцией пока не рассматриваю

Год назад была таже проблема - оставили обычный "напольник", но установили его на этажерку высотой примерно 40 см - обслуживать гораздо удобнее. Плюс на обратке насос с байпасом.

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2665

SeRg068 написал :
Вы правы.В комплекте к котлу колесо с белочками-генератор электричества...

Ну это уже извращение.Не проще ли,чтобы белочки крутили насос на прямую?

Не экономный Вы человек-животных вам не жалко!Крутящий момент большой....

ОАО Боринское.Липецкая обл. аогв 23 М.Замена Жуковскому. Подача и обратка подходят идеально.

cypok написал :
вопросы:

  1. причина кипения и стуков внутри котла - в самом котле? или может быть связана с системой отопления? т.е. решится ли проблема заменой котла?

  2. есть ли варианты как-то отремонтировать теплоообменник от течи или однозначно - менять котёл на новый?

  3. принципиальный. если буду ставить новый котёл, то предварительно остановился на настенном варианте. вопрос в следующем - если котёл будет висеть на стене, то центр нагрева будет выше уровня радиаторов примерно на метр. при этом вода в системе отопления у меня циркулирует самотёком. будет ли работать система при таком расположении котла (или если будет работать - то насколько хуже? в чём я потеряю?) или всё-таки брать напольный вариант, с горелкой на уровне пола? вариант с принудительной циркуляцией пока не рассматриваю

1.Забит котел или трубы слабая циркуляция (промыть),сильное давление газа.
2.Если потек то менять (может капать при старте системы конденсат). Если дымоход от котла выходит на прямую верх на улицу то конденсат с угарных газов капает в котел за 25 лет ему конец.
3.Насчет навесного котла Вы у системы спросите ,будет она работать при1-1.5 бар или ее тоже надо менять. Если остановитесь на напольном варианте,установите циркуляционный насос

Короче засыпали cypok советами,бедняга в спячку ушел...
За 25 лет технологии сильно ушли вперед,есть крутые,есть не очень,есть необходимые.Так вот если ставите напольный,систему (если Вас она устраивает) промойте,проверьте,не забита ли и ставьте насос на байпасе-хорошее дело.Тут много было схем,поищите.А навесные котлы как правило все для закрытой системы(или закрытая система для них) и энергозависимы.

Сурку, когда выйдет из спячки, не помешало бы определиться не только с типом и маркой, но и с мощностью котла.
Здесь приблизительная формула такая: 1 кВт на каждые 10 квадратов отапливаемой площади.

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2665

СВАРЩИК написал :
ОАО Боринское.Липецкая обл. аогв 23 М.Замена Жуковскому. Подача и обратка подходят идеально.

АОГВ 23 комфорт-Жуковский-идеально подходит на место жуковского котла.

МВС. Как вы думаете,почему на Жуковском рынке мало желающих продавать эти котлы?

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2665

Я не знаю как там в жуковском,но у меня "хотца нету" ехать по вызову к котлам типа Боринского,Ростовского,Таганрогского,энгельского.и некоторых других-99% автоматика работает только после замены термопары и ЭМК.И один % -датчика тяги,до которого надо еще добраться.А приехать ,заменить клапан на дырку-не моё.Да и не интересно как то.
Почему нет желающих? Ясно почему.-Это не Виссман и не Вайланд.На них много не заработаешь.Да и крутизна не та.А вот себестоимость большая -Москва все таки.За 15 тыщ работать не будут.

СВАРЩИК написал :
почему на Жуковском рынке мало желающих продавать эти котлы?

Пардон, что вклиниваюсь в ваш диалог.
У нас, на Тульщине, во всех магазинах газ.оборудования есть жуковские котлы. Много их установлено и в частных домах (жуковские и ростовские у нас самые часто встречающиеся котлы среди установленных).

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2665

У нас везде продают.И те и другие.Но сейчас газификация идет в основном селе.И перевешивают в основном Лемаксы и конорды.Которые потом через пару -тройку лет меняют

мвс написал :
Но сейчас газификация идет в основном селе.И перевешивают в основном Лемаксы и конорды.Которые потом через пару -тройку лет меняют

На селе что привезли вовремя подсуетившиеся торгаши - то берут и ставят; там и встречаешь "новинки" котлостроения

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2665

Сейчас практикуют завоз котлов сами фирмы ведущие монтаж газопроводов.И не только котлы ,но и счетчики и колонки.Даже скидки делают,если ставят свое.И в основном старье гнилое.Как кто сразу заменили пяток счетчиков NPM(!).

Serx написал :
На селе что привезли вовремя подсуетившиеся торгаши - то берут и ставят; там и встречаешь "новинки" котлостроения

Бизнес есть бизнес.А пока человек попробует,посоветуется уже поздно,котел стоит.
Сейчас в основном из нового Евросит,Минисит,Хоневелл,Сигнал это из энергонезависимых...Примитивную автоматику не считаю....

Люди, человеки. У меня стоит такой же АОГВ-23,2, 91 года. В работе лет 8-9, его никто ни разу не чистил. Давеча думаю - почищу, конь-то не валялся. И что вы думаете - сажи нет вообще! Только горелку попылесосил и усё. Правда в прощлом году перед сезоном числил жиклер запальника и сам запальник, а также смазывал терморегулятор и газовый кран - графиткой. Так собственно, к чему я веду. Если на таком котле выставлять температуру до 50 оС и обеспечивать нормальную циркуляцию - проблем вообще быть не должно (и пусть меня не пугают конденсатом и прочим, т.к. данный котел не отключает горелку совсем, а переходит на малое пламя, что является экономнее, нежели вкл-выкл).

Регистрация: 15.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 81

Добрый день всем .. или вернее добрый вечер..
Так летит время..не успеваешь взглянуть на часы.
Прочел всю ветку...и хочу задать свой вопрос спецам
( сразу извинюсь перед автором темы,что несколько в сторону от его
трабла)
ИТак - газификация дошла наконец-то и до моей деревеньки...
тут же набежало куча всякого газифицирующего люда..пошли предлагать
свои услуги по "котлосбыту"
От названий ))))) рябит в глазах..и жужжит в ушах
Короче куда не глянь одни брэнды и прочая крутизна:yu

Я в полном замешательстве...

А у меня сейчас работает в доме один мужичок-хохол.Послушал он мои
беседы с очередным котлоразводчиком и говорит - гони мол этих бизнесменов
в шею. У нас говорит во ЛЬвовской области лет десять назад тоже проводили газ
и бегали такие же перцы...толкали Будерусы-Дитрихи-Войланды-Бакси и пр. цвет мировой
газовой буржуазии. Но народ пошел своим путем.
У тебя угольный котел есть - да есть ,паровое отопление со старым КЧМ-5 выпуска 19-замшелого года..у него поди еще Ленин грелся.
Отлично
В общем снимаешь с этого КЧМ чугунную дверцу топки , вместо нее изготавливаешь новую из толстого металла.
В середине сверлишь отверствие и вставляешь в него газовую горелку. Лучше говорит "Ламборджини".
Я спрашиваю - почему именно эту.
Хохол отвечает - у нас мол почти все село так сделало и никто не пожалел... работает отменно ..даже на нашем говенном газе
( с перепадами давления и водой).
Вот так

Отсюда у меня вопрос - возможен ли такой "народный" вариант..??

п.с...узнавал в представительстве "ЛАмборджини" в ПИтере - цена горелки с автоматикой около 38 000 целковых

kavaguchi написал :
Отсюда у меня вопрос - возможен ли такой "народный" вариант..??

да конечно возможен, газогорелочнык устройств проуд-пруди, есть из чего выбрать. Правда про КПД скромное молчание, но думаю, если поиграться с циркуляцией воды/мощностью пламени/скоростью дымоходных газов, то всё должно получиться. Моя старая "ракета" АОГВ тоже - не Вайлант, но работает вполне сносно

Регистрация: 18.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2665

Усё это ерунда.И этот вариант не прокатит ни под каким соусом(майонезом) Для оформления документов на подключение газа уже на стадии проектирования нужно предоставить паспорта на подключаемое оборудование.Причем если например плита ,использовалась на балонном газе лет эдак 15,находится в отличном состоянии и паспорт имеется-потребуется акт технической экспертизы на пригодность для дальнейшего использования(стоимость( ????)плиты + нервы).
А вы котел!!!!.горелка!!!!

МВС прав.Самодельные конструкции могут закончиться нехорошо,умельцев у нас пруд пруди,но это ладно,если жизнь не дорога.А подумайте о своих близких,это раз.Два-газовая служба если увидет ваше сомоделкино творчество,пришлет наряд,отключат газ,а потом побегаете,заплатите штрафы и подключение на общих основаниях....И три-не изобретайте велосипед,Хохлы они не от хорошей жизни это делают,да и потом,у них возможно бардак в этой сфере.Рассуждаю так потому,что у нас самих было так,все было всем по херу,а теперь горгазы начинают прибирать все к своим рукам....

Регистрация: 15.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 81

Спасибо за инфу...

Однако пока не определился...сегодня позвонил
местному умельцу (лицензированный, ставит и обслуживает индивидуальные котлы)

Долго смеялся над моим "ноу-хау"...
Но заметил ,что все современные котлы (независимо от лейбла-брэнда-крутизны)
работают МАКСИМУМ пять лет..потом
в утиль..ремонтировать нет смысла т.к. стоимость запчастей +работа = стоимости нового котла

По его словам газа действительно будет жрать многовато..когда же я спросил про прогоревшую топку (начитался в этом топе)
то он вообще не понял..мол чего пороть чушь...не бывает угольных котлов 50-60-хх годофф с прогоревшей топкой.
Там дескать 8-кратный запас прочности,,, оттуда они и весят по 350 кг:yu
Поэтому газовую горелку до 40 кВт старый дедушка выдержит легко, надо только доп.усилить зольник

kavaguchi написал :
Там дескать 8-кратный запас прочности,,, оттуда они и весят по 350 кг:yu
Поэтому газовую горелку до 40 кВт старый дедушка выдержит легко, надо только доп.усилить зольник

...

kavaguchi написал :
По его словам газа действительно будет жрать многовато..

Не просто многовато,а ужас многовато!

Регистрация: 22.10.2009 Смоленск Сообщений: 1730

SeRg068 написал :
МВС прав.Самодельные конструкции могут закончиться нехорошо,умельцев у нас пруд пруди,но это ладно,если жизнь не дорога.А подумайте о своих близких,это раз.Два-газовая служба если увидет ваше сомоделкино творчество,пришлет наряд,отключат газ,а потом побегаете,заплатите штрафы и подключение на общих основаниях....И три-не изобретайте велосипед,Хохлы они не от хорошей жизни это делают,да и потом,у них возможно бардак в этой сфере.Рассуждаю так потому,что у нас самих было так,все было всем по херу,а теперь горгазы начинают прибирать все к своим рукам....

Да не потому что горелка, котел и плита херовые, а потому что газовики в три горла жрут и не как не подавятся....
P.S.- с 2003 года у мну стоит Жуковский АОГВ-11,6.... ни разу во внутрь не лазил, запальник горит практически круглогодично, Много их у нас где то с 2000 года-нареканий не слышал...*