Регистрация: 29.03.2011 Сергиев Посад Сообщений: 67
#2612926

Здравствуйте! Имеется генератор Honda EP 7000 LN для питания дачного дома при отключении электричества. Посоветуйте пожалуйста, как снять с него 6кВт, если на нём нет силовой розетки, а имеются только 2 розетки по 16А?

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

схему бы глянуть,а то опять гадания получатся.если нет схемы,то можно разобрать и посмотреть уткуда и как запитаны розетки.
а можно ваши шест ь киловатт раскидать пополам и подключить к двум розеткам.нагреваель поди какой и всё.

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10077

нервный написал :
схему бы глянуть,.....

Какая может быть силовая схема ??? Наверняка после генераторных клемм стоят две защиты для двух розеток и все. А вот зачем объединять - не понятно. Все можно сделать цивильно исходя из этих генераторных розеток, распределив нагрузку равномерненько. А потом уже этот генераторный щиток подсоединить к внешней сети.
А вот если полезете на клеммы генератора то это получится "внесение в конструкцию изделия несанкционированых изменений", а это чревато снятием с гарантии (конечно если она у Вашего генератора есть )

Это мое мнение и я его не навязываю

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

Ким написал :
Какая может быть силовая схема ???

откуда я знаю каккая схема.памимо автоматов может регуляторы какие раздельные на каждый канал,тобишь на розетки.может фильтры какие стоят а может внедрена схема изменения оборотов в зависимости от нагрузки,да мало ли что там есть.схему глянуть было бы интересно.
я никогда не ковырял такие генераторы,но примного сомневаюсь что тм прям с катух генератора тупо напруга идет через автоматы на розетки.
какая нагрузка подразумевается?
раздробить её есть взможность?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10077

нервный написал :
откуда я знаю какая схема.....

Ну Вы и загнули ... Кто же будет на мелких станциях наворачивать лишнее !!! Это все в деньги бОльшие превращается.... Если не ошибаюсь, навороты начинаются выше 10кВт, а начинается комплектация еще и автоматикой - с 17 кВт. Но могу и ошибаться.

Это мое мнение и я его не навязываю

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9343

Ким написал :
Наверняка после генераторных клемм стоят две защиты для двух розеток и все.

...а скорее всего просто розетки в параллель...

И Вы уверены, что эти розетки от разных цепей? Несколько раз работал с генераторами (однофазные, 3 – 8кВт). Розетки стояли в параллель. Я их отбрасывал, ставил свой щиток (2-3 АВ + несколько розеток).

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10077

юра Т написал :
...а скорее всего просто розетки в параллель...

Все правильно, розетки стоят параллельно. Но перед розетками стоит какая либо защита (то что видел, стояла тепловая защита)

Это мое мнение и я его не навязываю

Регистрация: 29.03.2011 Сергиев Посад Сообщений: 67

нервный написал :
какая нагрузка подразумевается?
раздробить её есть взможность?

Свет, розетки, питание отопительного котла и насосов. В щитке стоит реверсивный рубильник для переключения на генератор. В подвал проложен кабель 3х6 и установлена розетка 32А. Планировалось сделать "хвост" с вилкой 32А с одной стороны и двумя вилками по 16А с другой стороны с возможностью их подключения к генератору только в одном положении для исключения переполюсовки. извините, если не совсем правильно выражаюсь.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10077

jovanni написал :
Планировалось сделать "хвост" с вилкой 32А с одной стороны и двумя вилками по 16А с другой стороны......

В таком случае лучше аккуратненько подсоединиться напрямую к клеммам генератора. Неправильно делать, используя параллельно подключенные вилки. Объяснение простейшее. Допустим что все таки на каждой розетке генератора есть какая то защита. Вы подключаете генератор к сети через две вилки, следовательно и эти два защитных аппарата для розеток тоже будут работать в параллель. Но т.к. ничего абсолютно одинакового нет вот и срабатывание защит будет неодинаковым. Последствия этого - понятны

jovanni написал :
Свет, розетки, питание отопительного котла и насосов.....

Если исходить из этого перечня то достаточно будет и одной розетки. А вот вторая останется для того чтобы поработать болгаркой Тогда непонятно, зачем такой мощный генератор. Для любого автономного источника (ДЭС, БЭС) загруженность должна быть не менее чем 50% и не более чем 80%.

Это мое мнение и я его не навязываю

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

jovanni написал :
В подвал проложен кабель 3х6 и установлена розетка 32А. Планировалось сделать "хвост" с вилкой 32А с одной стороны и двумя вилками по 16А с другой стороны с возможностью их подключения к генератору только в одном положении для исключения переполюсовки

сложновато будет через интернет перекопать шкаф,определить примерную нагрузку предпологаемых потребителей и разбить её пополам,и все это подвести к двум розеткам не генераторе
как вам идея,разобрать всё таки генератор и посмотреть как запитаны розетки на нём.конечно скорее всего параллельно.но лучше убедиться

Регистрация: 30.09.2007 Ульяновск Сообщений: 1904

Ким написал :
Но т.к. ничего абсолютно одинакового нет вот и срабатывание защит будет неодинаковым. Последствия этого - понятны

Конечно понятны- отключатся последовательно
Если Вам очень надо снять- втыкаете вилку в розетку Элементарно, Ватсон! Но никакого запаса по моще у Вас не будет( конкретно про Ваш аппарат ничего сказать не могу) и если даже генератор будет тужиться и работать, Вы сами его отключите, устав от этой порнографии

Регистрация: 29.03.2011 Сергиев Посад Сообщений: 67

нервный написал :
сложновато будет через интернет перекопать шкаф,определить примерную нагрузку предпологаемых потребителей и разбить её пополам,и все это подвести к двум розеткам не генераторе
как вам идея,разобрать всё таки генератор и посмотреть как запитаны розетки на нём.конечно скорее всего параллельно.но лучше убедиться

идея хорошая, буду смотреть. насчёт нагрузки предполагаемых потребителей - хозяева вполне адекватные и понимают, что мощности у гены не резиновые и на время его использования в состоянии отказаться от включения бойлера, электрической варки и духовки. Для них важнее свет в доме, рабочий холодильник и рабочее отопление...

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

jovanni написал :
идея хорошая, буду смотреть. насчёт нагрузки предполагаемых потребителей - хозяева вполне адекватные и понимают, что мощности у гены не резиновые и на время его использования в состоянии отказаться от включения бойлера, электрической варки и духовки. Для них важнее свет в доме, рабочий холодильник и рабочее отопление...

я так понял вы хотите задействовать две розетки, в этом случае вы понимаете что для того что бы располовинить оставшуюся мощность необходимо произвести перекомутацию в силовом шкафу,думаю что значительно.
может всё таки начать с генератора,глянуть откуда у розетк ноги растут или гарантия как право первого вскрытия онли гарантийным мастером,не позволит

jovanni написал :
и на время его использования в состоянии отказаться от включения бойлера, электрической варки и духовки

замерьте мощность потребляемую домом без этих потребителей,вдруг волею небес остатки нагрузки не выйдут за пределы 16 ампер.

jovanni написал :
рабочее отопление

отопление я так понимаю не электрическое?если да то там отсилы пара насосов и блок автоматики.нагрузка не большая
газ солярка древесина.

Регистрация: 29.03.2011 Сергиев Посад Сообщений: 67

нервный написал :
я так понял вы хотите задействовать две розетки, в этом случае вы понимаете что для того что бы располовинить оставшуюся мощность необходимо произвести перекомутацию в силовом шкафу,думаю что значительно.
может всё таки начать с генератора,глянуть откуда у розетк ноги растут или гарантия как право первого вскрытия онли гарантийным мастером,не позволит
замерьте мощность потребляемую домом без этих потребителей,вдруг волею небес остатки нагрузки не выйдут за пределы 16 ампер.

отопление я так понимаю не электрическое?если да то там отсилы пара насосов и блок автоматики.нагрузка не большая
газ солярка древесина.

отопление - котёл на дровах и соляре + 3 грюндфоса. гену можно вскрывать без последствий, так что - гляну. меня интересовало в принципе - можно ли параллельно с двух розеток снимать нагрузку, насколько это неправильно. может - врезать в генератор силовую розетку, если получится?

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

jovanni написал :
меня интересовало в принципе - можно ли параллельно с двух розеток снимать нагрузку

как я так и другие говорили,что розетки скорее всего соеденены в параллель и питаются из одного места.но лучше убедиться в этом стопроцентно.для этого надо разобрать электрическую часть генератора и проследить куда идут провода от розеток.
в случае если розетки действительно питаются из одного места более толстым проводом и не имеют на пути питания больше никаких схем кроме автоматиков,то подсоединить две розетки в один источник не вскрывая гену, просто,две вилки соединенные строго параллельно,от них идет один провод в нагрузку на дом ГЛАВНОЕ ПРИ ПОДКЛЮЧЕНИИ ВИЛОК К ГЕНЕ НЕ ПЕРЕПУТАТЬ ПОЛОЖЕНИЕ ВИЛОК а то получится в перехлёст и замыкание .

jovanni написал :
может - врезать в генератор силовую розетку, если получится?

натурально врезать конечно не обязательно но было бы хорошо,проще зделать гибким проводом вывод из генератора с мощной розеткой.
для подключения более мощьной розетки не мешало бы изучить содержимое электрочасти,во избежание всяких неожиданностей и схему по случаю.
вскройте щиток гены и сфоткайте.

замерьте мощность потребляемую домом которую он будет потреблять в случае питания его от резервного питания.может вы вполне обйдетесь и одной розеткой

jovanni написал :
меня интересовало в принципе - можно ли параллельно с двух розеток снимать нагрузку,

Массовая практика (в секторе однофазных генераторов). Не парьтесь делайте как задумали 2х16А - 32А
Никаких прибабахов в виде отдельных защит по розеткам там нет.

Регистрация: 29.03.2011 Сергиев Посад Сообщений: 67

спасибо, принял во внимание))

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

Насяльника написал :
Массовая практика (в секторе однофазных генераторов). Не парьтесь делайте как задумали 2х16А - 32А
Никаких прибабахов в виде отдельных защит по розеткам там нет.

не потому ли у нас в стране перманентная катастрофа,что все массово делают не предохраняются и не парятся.
во всем нужна осторожность и взвешенность тем более если производить какие то манипуляции со столь дорогой техникой.
уровень вопросов а соответственно и знаний ТС не позволяет мне так с маху советовать мол делай не парься.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10077

Насяльника написал :
Не парьтесь делайте как задумали.......

нервный написал :
уровень вопросов а соответственно и знаний ТС не позволяет мне так с маху советовать мол делай не парься.....

А некоторые наоборот, знают/не знают а все равно лезут и действуют по принципу "ляпи, если что, потом разберемся..." Что же делать.
Где-то у кого-то (не помню) читал такую фразу: "Лучше два раза спросить, чем один раз напутать...". Ох, как правильно !!!!

Это мое мнение и я его не навязываю

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

jovanni написал :
отопление - котёл на дровах и соляре + 3 грюндфоса. гену можно вскрывать без последствий, так что - гляну. меня интересовало в принципе - можно ли параллельно с двух розеток снимать нагрузку, насколько это неправильно. может - врезать в генератор силовую розетку, если получится?

У меня генератор Robin-Pro - та же Хонда, выдает частоту 60 Гц. Разбирал уже и смотрел: обе розетки в параллель, сечение провода рассчитано на питание от одной розетки 16 ампер. А две розетки потому, что одна евростандарта, другая - азия. В азиатскую евровилка не влезает и наоборот.
На движке указана мощность - 8 кВт.
Кстати, на пару месяцев отдавал сварщикам-газовикам для сварки арматуры из пластика. Сварочный аппарат потребляет в районе 4 кВт.

Регистрация: 29.03.2011 Сергиев Посад Сообщений: 67

в моём случае - две розетки евростандарта.
могу ошибаться, но на движке вроде указывают мощность в л.с., а не в кВт.

Регистрация: 29.03.2011 Сергиев Посад Сообщений: 67

нервный написал :
не потому ли у нас в стране перманентная катастрофа,что все массово делают не предохраняются и не парятся.
во всем нужна осторожность и взвешенность тем более если производить какие то манипуляции со столь дорогой техникой.
уровень вопросов а соответственно и знаний ТС не позволяет мне так с маху советовать мол делай не парься.

полностью согласен. потому и спрашиваю совета.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

jovanni написал :
две розетки евростандарта.
могу ошибаться, но на движке вроде указывают мощность в л.с., а не в кВт.

Таки указана мощность генератора 8,1 кВт обороты 3600 об\мин.
А вот розетки сфотал на мобильник. Одна евро на 16 ампер, а вторая азия помощнее, ампер на 25.

нервный написал :
уровень вопросов а соответственно и знаний ТС не позволяет мне так с маху советовать мол делай не парься.

Зато мой опыт подключения бюджетных генов на коттеджах позволяет сказать что зашит по отдельным розеткам там нет. И проблемы нет.
Если не включать стиралку , посудомойку и духовку одновременно то единственная проблема это кончается бензин и шум

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

ppkvin написал :
Одна евро на 16 ампер, а вторая азия помощнее, ампер на 25.

Синяя - это французский тандарт. 16 А 250 В - номинально. Сколько она реально сможет через себя пропустить - можно установить только эмпирическим путём.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

Alexiy написал :
Сколько она реально сможет через себя пропустить - можно установить только эмпирическим путём.

Вот в эту розетку подключали сварочный аппарат 4 кВт. Цикл сварки в зависимости от диаметра арматуры до 3-5 минут.