#2626454

Ну собственно весь вопрос в названии темы, какая разница между красками Beckers Scotte 3 и Beckers Beckerplast 3.
По описанию одно и тоже, хотелось бы понять какая лучше/хуже.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9885

Судя по описанию: состав одинаковый, но
Beckers Scotte 3 - погуще, поукрывистей. Тяжелей наносить, больше расход.
Beckerplast 3 - пожиже . удобнее в работе, но хуже укрывает.
Вывод: вторая краска - это первая, разбавленая водой(или разбавителем).

А краска про которую все пишут, называя её бекерс №3 - это какая из них?

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9885

Не знаю, бекерсами ниразу не красил((

Красил бекерпластом 3-потолки,7-стены,краска хорошая (вроде есть польская-тут незнаю).Скотте считалась экологически более чистой.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

kondrashev написал :
Ну собственно весь вопрос в названии темы, какая разница между красками Beckers Scotte 3 и Beckers Beckerplast 3.

линейку Scotte пр-ль позиционирует как эко-продукт.

Регистрация: 30.09.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 95

C огромной вероятностью, это продукты, предназначенные для разных рынков и продающиеся в РФ параллельно На официальном сайте производителя в Швеции и Объединенном Королевстве, упоминания о линейке ЛКМ Scotte начисто отсутствуют. Скорее всего этот продукт предназначен только для рынка РФ и учитывает наши с Вами особенности. Какие именно- из описания не ясно совершенно, требуется лабораторное сравнение.

Лет 10-12 назад впервые столкнулся с беккерсом,ребята с фирмы говорили про экологичность,и что шведы у себя красят-скотте.

Регистрация: 30.09.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 95

stroybat написал :
Лет 10-12 назад впервые столкнулся с беккерсом,ребята с фирмы говорили про экологичность,и что шведы у себя красят-скотте.

Ссылка на поиску продукции на сайте На запрс Scotte- результат 0 продуктов; то же самое, если пытаться искать через каталог Аналогично и со Датские и норвежские сайты не смотрел ; полагаю, что результат будут тот же Чего удивительного в том, что для РФ делают отличные материалы от европейских? Подобных примеров из жизни отечественного рынка ЛКМ- не счесть; наш рынок имеет свои особенности, кстати, часто очень странные. Опять же понятно желание маркетологов расширить продуктовую линейку: банально, занять большую площадь на полках Еще раз повторюсь- чтобы отвтетить на поставленный вопрос нужны либо коментарии официального представителя компании, либо нехитрое лабораторное исследование

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

d_redkin написал :
Аналогично и со Шведским сайтом

Ну глянул у поляков-есть скотте-чего мудрить

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9885

d_redkin написал :
либо нехитрое лабораторное исследование

в описаниях есть единственное отличие:
Одну краску можно наносить на поверхности, ранее окрашенные "латексными красками"
а другую краску - не рекомендуют. Почему - для меня загадка.

Регистрация: 30.09.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 95

iale написал :

Не судите строго, пользовался стандартным поиском по сайту, не нашел По поводу региональных разлчий, высказал лишь свои предположения Действительно, по приведенной Вами ссылке видно, что Scotte имеет ряд европейских наград по "экологичности" 1. Скандинавский лебедь (MILJOMARKT): экологический сертификационный символ, введенный четырьмя скандинавскими странами (Швецией, Норвегией, Финляндией и Исландией) в 1990 году. Обозначает соответствие товара жестким скандинавским экологическим нормативам. Решение об использовании данным товаром этого символа принимает специальная межгосударственная комиссия (Nordic eco-labelling committee). Одна из основных организаций, поддерживающих данный символ - Шведский Институт Стандартов (SIS -- Swedish Standard Institution). 2. Эколейбл -новый "экологический знак" . 3. "" - знак шведской ассоциации по борьбе с астмой и аллергией, которая стремится повысить осведомленность о том, что представляет собой невидимая инвалидность, такая как астма или аллергия Тем не менее, наличие подобных сертификатов не имеет отношения к значимым малярно- техническим показателям ЛКМ Следовательно, чтобы понять в чем разница между Beckers Scotte 3 и Beckers Beckerplast 3, требуется комментарий производителя или же лабораторный анализ

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

d_redkin написал :
по приведенной Вами ссылке видно, что Scotte имеет ряд европейских наград по "экологичности"

к чему этот "ликбез" ? Экосимволику любой при желании найдет в гугло-яндексе

d_redkin написал :
Следовательно, чтобы понять в чем разница между Beckers Scotte 3 и Beckers Beckerplast 3, требуется комментарий производителя или же лабораторный анализ

на вторую состав у меня был найден http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=95764&p=1460935&viewfull=1#post1460935
осталось найти на Скотт и заветный ключик наш Хотите попробовать ?

Регистрация: 30.09.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 95

Это не ликбез, а попытка ответить на поставленный вопрос не отпиской. Чтобы было понятно, что вкладывает производитель в понятие "более экологичной" линейки, приведены ссылки на нормативные документы, по которым продукты получают ту или иную награду Показано, что наличие экологических знаков не связанно с какими либо конкретными малярно-техническими характеристиками В приведенной Вами, уважаемый Iale, спецификации нет конкретики по составу: вода- 25-50%; кальцитные наполнители 2,5-10%; диоксид титана 10-25%, каолин 10-25% и так далее То есть ключевые показатели ЛКМ (МДНВ, расход, укрывистость) по такой рецептуре могут меняться в разы Следовательно, еще раз повторюсь, чтобы ответить объективно- в лабораторию, без вариантов Если вопрос принципиальный, то при условии передачи образцов, лабораторию могу организовать

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

d_redkin написал :
Это не ликбез, а попытка ответить на поставленный вопрос не отпиской. Чтобы было понятно, что вкладывает производитель в понятие "более экологичной" линейки, приведены ссылки на нормативные документы,

росс. потребитель в общей массе не избалован эко-нормативами. Ему обычно что вложено в лейбл Нордик сван индифферентно, а интересующиеся прекрасно найдут ВСЮ НЕОБХОДИМУЮ ИНОРМАЦИЮ ( а не копипаст со случайной ) простым запросом "экологические знаки" в гуглояндекс

d_redkin написал :
В приведенной Вами, уважаемый Iale, спецификации нет конкретики по составу:

Звиняйте, что нашлось - тем и богаты, найдите более об"ективную ( в т.ч. и на Scotte ) - только "за".

Регистрация: 30.09.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 95

Уважаемый, iale ! Наши последние посты не ведут к ответу на поставленный в топике вопрос; следовательно, в рамках этой ветки неконструктивны и не интересны глубокоуважаемым форумчанам. Предлагаю остановиться и прекратить переписку- междусобойчик. От своих слов по поводу лаборатории не отказываюсь, если коллегам принципиален ответ- готов организовать сравнительное экспресс- исследование в рамках стандартного ОТК: МДНВ, вязкость, укрывистость, цветность

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

d_redkin написал :
Уважаемый, iale ! Наши последние посты не ведут к ответу на поставленный в топике вопрос;

почему ? Мне например пришло в голову посмотреть тех. информацию на сайте Бекерс


из которой при беглом просмотре видно, что в Скотт 3 из наполнителей-пигментов остались
только каолин, доломит и рутил, а тальк, известняк и мусковит из рецептуры vs Beckerplast 3 исчезли, возможно по экологическим и астматическим причинам.
Содержание ЛОС одинаково, тарного консерванта примерно тоже. Расход идентичен.

Регистрация: 30.09.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 95

Возможно потому, что исходно мы не договорились о терминологии. На мой взгляд, значимыми показателями для потребителя краски являются следующие: расход, укрывистость, удобство в работе, показатели цветности, блеска, возможность колеровки в системе Чаще всего потребителя не волнует, каким способом производитель добивается тех или иных показателей Из того что мы обсудили, пока можно уверенно сказать лишь о том, что степень блеска у обоих красок одинакова (3, глубокоматовые), причем эту информацию можно почерпнуть уже из упаковки Про расход и укрывистость достоверных данных нет; равно как и нет показателя МДНВ (по приведенным ссылкам он может варьировать от 60 до 145%, что само по себе абсурдно) Про удобство в работе то же ничего сказать не могу- данных по вязкости нет; личного опыта применения то же; аналогично и с цветностью Как Вы сами верно заметили, отечественного потребителя не волнует содержание ЛОС, тем более что с 2008 г. у всех ЛКМ, выпущеных в Европейском союзе оне не превышает известные всем нормативы; так же мало кто задумывается о содержании тарного консерванта, тем более, что не зная конкретной марки, используемого аддитива, в данном контексте эта цифра не значит ровным счетом ничего

Вчера покупал себе краску Beckers для окраски стен и потолка в квартире, в результате для стен остановился на Beckerplast 7. Суда по комментариям продавца разница в экологичности только в процессе окрашивания, после высыхания разницы по экологичности уже нету. По матовости Beckerplast и Scotti с одинаковыми цифровыми значениями не отличаются.

Беккерпласт - серия эконом,по большому счету используется как подслой под Скотте и Элеганты, Скотте - серия стандарт (медиум), Элегант - серия премиум. Инфа где то двух летней давности: Элегант делается только на заводе в Швеции, остальные же также производятся на заводах Тиккуриллы в Финляндии и Польше. Отличия как и всех: в плотности покрытия, мех. стойкости, белизне. Беккерс вообще мягко говоря не очень белая краска, но по молярным свойствам очень и очень удобна.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9885

trew121 написал :
Беккерпласт - серия эконом,по большому счету используется как подслой под Скотте и Элеганты,

мне нравится это мнение, потомушта согласуется с моим

Грэй написал :
Beckerplast 3 - пожиже . удобнее в работе, но хуже укрывает.

С позиции потребителя-дома стены на кухне и потолок спальня-бекерпласт 7 (около 10 лет)-все хорошо.

Регистрация: 30.09.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 95

trew121 написал :
Беккерс вообще мягко говоря не очень белая краска, но по молярным свойствам очень и очень удобна.

Дело не в Беккерсе конкретно, а в том, что это краски - основы У всех производителей, базовые краски (они же основы под системную колеровку) не сильно белые Зачем добавлять в рецептуру кучу дорогущего белого пигмента, чтобы потом, при колеровке от него старательно избавляться? Мегабелыми делают только краски для потолка, радиаторов и пр. традиционно белых поверхностей