#2633548

Добрый день,
Наконец решился сделать ремонт в прихожей и комнате. В ванной уже был ремонт, на кухню денег нет
Квартира - однушка, п43, стены панели-бетон. Ремонтники будут штробить стены под проводку, и делать стяжку на полу и укладывать часть кабелей туда. Пол планирую ламинат.

Щетчик эл-ва находится в общем холе, тамже и 5-6 автоматов, на всю квартиру. решил что нужно пока делаю комнату и прихожую поставить щиток к себе в квартиру(в кладовку, на вент. короб).

Прикинул потребителей эл-ва:

Что? Где? Сколько Вт?
аквариум освещение комната 90
аквариум помпа комната 5
аквариум нагреватель комната 200
системный блок комната 500
монитор комната 54
принтер комната 300
телевизор комната 100
медиаплеер комната 36
наушники комната 4
стримТВ комната 4
светильник детский комната 30
мойка воздуха комната 20
утюг комната 2 200
пресс гладильный комната 1 600
зарядка телефонов комната 4
сетевое хранилище прихожая 60
маршрутизатор прихожая 13
adsl модем прихожая 13
пылесос прихожая 2 300

Естественно все одновременно включать не будет, но всеже

Планировка:

Часть щитка(прихожая, комната)

Планировка, позже комп. стол переедет на лоджию.

планировка на всю жизнь?
комната
на стену напротив двери розетки очень просятся или ближе посредине (я сделал три группы)
и между 1 и 2 тоже пусто
локального света в комнате не будет?
3-ка? 6-ка что-то накрутили - лучше два удлинителя если будет заходить два кабеля т.к. сколько подрозетников надо сверлить на столько розеток?
выключатель прихожей - на стену где входная дверь

кондиционер 3х1,5 неправильно

и всех остальных потребителей кухня, ванна, стиралка, холодильник лучше зависти в этот щиток

и что в первом сообщение два изображения - с третьего раза понял - лучше отделить друг от друга

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6057

А чего критиковать? Наполнение хозяином ещё не предложено. Попробуйте нарисовать схему с двумя УЗО и 6-8 линиями. Подсказка - УЗО на ванную комнату одно, на всё остальное другое. Мощно щитком на 18 модулей обойтись (если счётчика там не будет).

ВОДНОЕ УЗО заменить не на 300ма а на s 100 ма.

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6057

serj_mobias написал :
ВОДНОЕ УЗО заменить не на 300ма а на s 100 ма.

Заметьте, этот совет дал не электрик. Он сам тут информацию ищет, так как не знает даже азов. Совет неверный.

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6057

Кондиционер запитан от линии в 1,5 кв. мм? Меняем на 2,5 мм. Автомат на этой линии ставим на 16А. Я так понимаю кондиционер будет не маломощный - у Вас электронику охлаждать нужно.
Общее УЗО (63/300) я бы ликвидировал, но поставил бы УЗО на три нижних линии (25А / 30мА).
Конечно же лучше в этот щит завести и остальные линии квартиры (ванная - наверное и без УЗО? и кухня - куча мощных девайсов).

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

web-rr написал :
Заметьте, этот совет дал не электрик. Он сам тут информацию ищет, так как не знает даже азов. Совет неверный.

И обосновать сможете?
УЗО противопожарное. Три линии висящие на нем это то, что "без УЗО".
Особого смысла в загрублении со 100мА до 300 нет. А селективное, дабы нижестоящее УЗО срабатывало раньше.
В чем криминал совета?

web-rr написал :
Я так понимаю кондиционер будет не маломощный - у Вас электронику охлаждать нужно.

Какую электронику вы там охлаждать собрались кондеем?
Комп с потреблением в 200Вт на системнике и 50 на мониторе? Маршрутизатор комнатный? Или зарядку для телефона?

web-rr написал :
Кондиционер запитан от линии в 1,5 кв. мм? Меняем на 2,5 мм. Автомат на этой линии ставим на 16А. Я так понимаю кондиционер будет не маломощный - у Вас электронику охлаждать нужно.
Общее УЗО (63/300) я бы ликвидировал, но поставил бы УЗО на три нижних линии (25А / 30мА).
Конечно же лучше в этот щит завести и остальные линии квартиры (ванная - наверное и без УЗО? и кухня - куча мощных девайсов).

Кондиционер (9ка) в комнате уже висит, внутр. блок просто воткнут в розетку. Хоче переключить его на прямую к щитку. Хар-ки ниже:

Мощность в режиме охлаждения 2500 Вт
Мощность в режиме обогрева 3400 Вт
Потребляемая мощность при обогреве 740 Вт
Потребляемая мощность при охлаждении 545 Вт

Точно нужно АВ 16А? А при таких автоматах(10+10+16=36) УЗО 25А не мало?

Ванная без УЗО, попробую за выходные обследовать проводку в ванной предмет подключения ее к новому щитку. Кухня к сожалению без вариантов, пока проводка будет идти от общего щитка, когда начну ремонтировать кухню, тогда ее тоже заведу на новый щит.

Также добавил планировку расстановку мебели, чтобы было понятнее почему так розетки в комнате расположены.

Обновил план, добавил шкаф-купе в прихожей, в котором будут прятаться устройства и розетки.

В кладовке хочу повесить щиток так:

Не будет проблем что рядом с ванной?

Щит в общем холе выглядит так, ссоседи уже перевели все в квартиру, оставили только щетчик.

Спасибо.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

TiamaT написал :
Кондиционер (9ка) в комнате уже висит, внутр. блок просто воткнут в розетку. Хоче переключить его на прямую к щитку. Хар-ки ниже:

Мощность в режиме охлаждения 2500 Вт
Мощность в режиме обогрева 3400 Вт
Потребляемая мощность при обогреве 740 Вт
Потребляемая мощность при охлаждении 545 Вт

Точно нужно АВ 16А? А при таких автоматах(10+10+16=36) УЗО 25А не мало?

Да, автомат 16А.
УЗО не ниже 40А.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

И разводить на самостоятельные линии по паре розеток с общей мощностью потребителей ватт этак на 400-500 это маразм...

делай розетки и в других местах, через несколько лет не придется ломать голову и ставить удлинители
выключатель должен висеть (располагаться) на стене где входная дверь и со стороны ручки

и пылесос куда включать будешь? все закрыто по планировке, или там нагромождение

pnetmon написал :
выключатель должен висеть на стене

Не должен он висеть, ну никак. По делу – щиток в кладовке ставить можно; А розетки и выключатели в шкафу зачем, шифруетесь? Это оооочень неудобно.

to TiamaT: простите, не в тему, но подскажите пожалуйста в каких программах сделан 3D вид комнаты, план квартиры и схема электропроводки (ну последнее не обязательно :-))

SoVA написал :
Не должен он висеть, ну никак.

ПУЭ 7
7.1.51. Выключатели рекомендуется устанавливать на стене со стороны дверной ручки на высоте до 1 м

розетка в шкафу может пригодится для подсветки в шкафу

pnetmon написал :
Выключатели рекомендуется устанавливать

Устанавливать, а не висеть.

vanomur написал :
to TiamaT: простите, не в тему, но подскажите пожалуйста в каких программах сделан 3D вид комнаты, план квартиры и схема электропроводки (ну последнее не обязательно :-))

модель комнаты нарисована в Sweet Home 3D, план квартиры нашел в и-нете картинку типовой однушки п-43, схема электропроводки - MS Visio

SVKan написал :
И разводить на самостоятельные линии по паре розеток с общей мощностью потребителей ватт этак на 400-500 это маразм...

Жена иногда пользуется одновременно и гладильным прессом и утюгом, а если я еще пылесосить буду смотря телевизор, вот тогда-то АВ и сработает

SoVA написал :
А розетки и выключатели в шкафу зачем, шифруетесь? Это оооочень неудобно.

в шкафу конечно выключателей не будет, только розетки. Для разных девайсов которые не нужны на виду: роутер, сетевое хранилище, адсл модем и прочее. Пара запасных розеток для внутреннего освещения шкафа и еще для какого-либо полезного девайса

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

TiamaT написал :
Жена иногда пользуется одновременно и гладильным прессом и утюгом, а если я еще пылесосить буду смотря телевизор, вот тогда-то АВ и сработает

Появляется Вася в школе с рапухшим лицом и здоровенным синяком

  • Вася, что с тобой?
  • С папой рыбачили на лодке, мне на губу села оса...
  • И так укусила?
  • Нет, папа ее веслом убил.

Куча неглаженного белья с одной стороны, пачка поглаженного с другой, гладильная доска, пресс и тут ты лавируешь между всем этим с пылесосом поднимая пыль с пола... Жена прибьет

Утюг минуту работает, пять отдыхает. Пресс работает так же.
Однокомнатная квартира пылесосится полностью минут за 15. И пылесосить на мощности в 2300Вт это сильно на любителя. Ковры засасывает...
И даже все вместе в непрерывном режиме (которого не будет) наберет около 6,5кВт. Автомат будет отрубаться минимум минут 20, скорее всего немного больше. Не успеет...
Да и пылесос можно воткнуть в розетку в прихожей - спокойно пропылесосится вся квартира без перетыкания розетки и провод мешаться под ногами не будет.

TiamaT написал :
модель комнаты нарисована в Sweet Home 3D, план квартиры нашел в и-нете картинку типовой однушки п-43, схема электропроводки - MS Visio

Спасибо!

Добрый день,
Исследовав проводку понял, что можно еще добавить ванную комнату в квартирный щит. Беда в том что, там из общего щитка в холе идут провода от двух автоматов, 2 розетки + освещение и проточный водонагреватель. Правильно поставил АВ, УЗО и сечения проводов?

Изменения отмечены желтым.

Также вопрос расстояние от щита в холе до щита в квартире более 3м., поэтому ставлю автоматы с обоих концов по 63А. Правильно? Они должны быть 2 полюсные или 1 полюсные?

Спасибо!

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

TiamaT написал :
Добрый день,
Исследовав проводку понял, что можно еще добавить ванную комнату в квартирный щит. Беда в том что, там из общего щитка в холе идут провода от двух автоматов, 2 розетки + освещение и проточный водонагреватель. Правильно поставил АВ, УЗО и сечения проводов?

Изменения отмечены желтым.

А РЕ (то бишь заземление) то у вас есть?
Если нет, то никаких розеток в ванной комнате.
Если есть, то дополнительно протянуть ДСУП (дополнительную систему уравнивания потенциалов).
На проточник провод в 4 квадрата. А вообще лучше его не ставить. Ставить бойлер. Если на момент отключения воды температура холодной воды будет градусов десять, то этот проточник будет подогревать 2,5 литра в минуту - только руки/посуду помыть. Если даже холодная вода 20 градусов, то 4 литра в минуту - для душа все равно маловато будет...

TiamaT написал :
Также вопрос расстояние от щита в холе до щита в квартире более 3м., поэтому ставлю автоматы с обоих концов по 63А. Правильно? Они должны быть 2 полюсные или 1 полюсные?

Ну в общем правильно. Двухполюсные ставьте.

SVKan написал :
А РЕ (то бишь заземление) то у вас есть?
Если нет, то никаких розеток в ванной комнате.

Сейчас глянул, к розеткам в ванной идут по 2 провода..... Проводку в ванной менять не реально без снятия плитки
Может что-нибудь посоветуете?

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

TiamaT написал :
Сейчас глянул, к розеткам в ванной идут по 2 провода..... Проводку в ванной менять не реально без снятия плитки
Может что-нибудь посоветуете?

Вывести сквозь стену из соседнего помещения. Не? Там тоже ремонт сделан?
Тогда отказаться от этой идеи.
Жизнь дается только раз и надо ее прожить...

SVKan написал :
Вывести сквозь стену из соседнего помещения. Не? Там тоже ремонт сделан?
Тогда отказаться от этой идеи.
Жизнь дается только раз и надо ее прожить...

Спасибо за идею, на одну розетку через стену удастся вывести PE(в смежном помещении ремонт только предстоит), на вторую куда периодически включается фен, точно нет
Чем грозит установка 2ух полюсного УЗО на розетку без РЕ?
У меня и свет и розетки получаются на одном УЗО в ванной, более того УЗО например Legrand чувствительностью 10мА я нашел только на 16А, что однозначно мало для свет/2_розетки/нагреватель. Бывают УЗО 10мА, но на 40А?

Спасибо.

TiamaT написал :
Чем грозит установка 2ух полюсного УЗО на розетку без РЕ?
.

Включаете в розетку утюг с поврежденным проводом или пробитой изоляцией с контактом на подошву и гладите.
УЗО сработает лишь при замыкании фазного провода на заземленную батарею либо при одновременном касании корпуса рукой и батареи ногой.
***
PE провод и нужен для того, чтобы отключать всю сеть при малейшей утечке тока "налево" (читай: "при повреждении изоляции")

Спасибо, понятно

Тогда может мне в моей ситуации УЗО только на водогрей поставить? Но пробелма, не вижу УЗО с чувствительностью 10мА более 16А, такие бывают? Иил ставить на 25А, но с чувствительностью 30мА?
Хоть что-то будет защищено?

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

TiamaT написал :
Чем грозит установка 2ух полюсного УЗО на розетку без РЕ?

Установка УЗО ничем не грозит.
Угроза есть при установке розетки без заземления в ванной.
УЗО это только дополнительная мера защиты. Основная защита это заземление, которое благополучно отведет напругу.

Если на приборе включенном в розетку будет пробой на корпус прибора, то на корпусе вполне может появиться 220В. И ситуации бывают разные. Тот же ТЭН стиралки прохудится и будет сифонить в воду. Или розеточку вы водичкой польете.
С учетом того что помещение влажное и хватает всякого железа поймать его раз плюнуть. Та же лужица на полу или рукой возьметесь. А рука с большой вероятностью будет тоже мокрой...
Если есть УЗО + заземление, то это УЗО сработает сразу когда появится проблема. Если же будет просто УЗО без заземления, то это УЗО сработает только тогда когда появится утечка, то бишь вы рукой схватитесь и послужите тем самым проводником через который ток пойдет. При этом УЗО срабатывает хоть и быстро, но какое то время ему все равно нужно. Пусть и доли секунды. И эти доли секунды вы будете джигу танцевать. Если вы будете мокрым, то ток через вас может пойти очень даже приличный. Может и хватить...

TiamaT написал :
У меня и свет и розетки получаются на одном УЗО в ванной, более того УЗО например Legrand чувствительностью 10мА я нашел только на 16А, что однозначно мало для свет/2_розетки/нагреватель. Бывают УЗО 10мА, но на 40А?

У приличных производителей типа АББ, Легранда, Шнайдера нет.

SVKan написал :
У приличных производителей типа АББ, Легранда, Шнайдера нет.

как мне лучше поступить? поставить 16А-10мА на розетки и 25А-30мА на водогрей?
На водогрее PE есть.

Или на и розетки и водогрей поставить Общее УЗО 40А-30мА?

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

TiamaT написал :
как мне лучше поступить? поставить 16А-10мА на розетки и 25А-30мА на водогрей?
На водогрее PE есть.

Или на и розетки и водогрей поставить Общее УЗО 40А-30мА?

Если вы все таки твердо решили ставить розетки без РЕ, то по первому варианту... Можно поставить диффавтоматы (но это будет дороже)...