#2652543

Наняли мастеров по рекомендации для ремонта санузла. В процессе работ оказалось, что ни о байпасе, ни о теплоизоляции труб они не слышали... Мы сами настояли на теплоизоляции. Проложили трубы для полотенцесушителя, мы попросили их проверить - подключить временно ПС...Они долго и упорно отказывались, типа вода течет, все нормально. Под ультиматумом стали проверять. ПС в первые минуты стал чуть теплым, потом просто остыл. Мастера поигрались краном Маевского, заузили нам стояк - по их словам - чтоб создать давление для ПС. Не помогло. Сейчас мастера говорят что надо ставить насос и это исправит ситуацию.

Также меня немного напрягает то, что слив ПС расположен по стояку выше других отводов - т.е. полуостывшая вода из ПС вливается в стояк и потом идет в наши остальные краны - насколько это правильно? На вопрос, почему слив из ПС сделан именно так - ответили - не знаем, просто так вот сделали.

Т.е. сверху вниз по стояку горячей воды: 1й отвод - на ПС, 2й отвод - слив от ПС, 3й отвод - на все остальное (краны и прочее)

Доверия уже нет. Морально готовы с ними расстаться. Ту работу, которая на фото они делали 5 дней. Подскажите, пожалуйста, какие ошибки в работе у них есть вообще, и в чем может быть проблема с ПС. Диаметр труб подводки ПС - 3/4.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

LargoL Жесть...
Нахрена на ППР коллекторную схему то лепить? Один геморрой и никакой выгоды...
Полотеничник слева подсоединен тоже снизу? Нифига он так работать не будет...

Реклама
Мебель для ванной Opadiris! Скидка

У нас на сайте вы найдете разнообразный
модельный ряд мебели для ванной Opadiris по суперценам! Подробнее

LargoL написал :
Сейчас мастера говорят что надо ставить насос


Вот интересно почему люди сначала делают ,а уже потом ищут в форумах ответы на вопросы . Можно ведь наоборот!

Читать! http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=35308
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=61976

SVKan написал :
Жесть...
Нахрена на ППР коллекторную схему то лепить? Один геморрой и никакой выгоды...
Полотеничник слева подсоединен тоже снизу? Нифига он так работать не будет...

В тему добавили полное фото ПС. Нижняя подводка.

"Вот интересно почему люди сначала делают " - потому что надеешься, что делают профессионалы...по рекомендации же.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

LargoL написал :
В тему добавили полное фото ПС. Нижняя подводка.

А вы поинтересуйтесь у "мастеров" за счет его по их мнению там циркуляция должна быть...
Ни напорного варианта, ни гравитационного.

P.S. А вот слив полотеничника вас беспокоить не должен. Это нормально. При нормальной циркуляции там вода остывать будет слабо, ну или поток будет мизерным. И подача воды обычно снизу. Она не к вам пойдет а выше.

И заужать стояк нельзя.

SVKan написал :
А вы поинтересуйтесь у "мастеров" за счет его по их мнению там циркуляция должна быть...
Ни напорного варианта, ни гравитационного. И подача воды обычно снизу. Она не к вам пойдет а выше.

За счет заужения основной трубы стояка ГВ (сузили с помощью сварки), а также насоса, который по их мнению необходим.

Мы специально спрашивали у наших горе-мастеров - они говорят, вода идет на крышу, и к нам спускается сверху...Дом у нас типовой..

Скажите, насколько грубые ошибки допущены мастерами и какие? Что им предъявлять? Как понимаю, нам придется с ними расстаться и надо как то оценивать их работу.

EV.SA написал :
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=9339

не работает ссылка.

We're all mad here

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

LargoL написал :
За счет заужения основной трубы стояка ГВ (сузили с помощью сварки), а также насоса, который по их мнению необходим.

Скажите, насколько грубые ошибки ими допущены и какие?

То что полотеничник не работает вам мало? При таком подключении без насоса он и не будет работать...
По диагонали его подключить можно?
И стояк как я уже дописал выше заужать нельзя. Над вами люди тоже хотят горячей водой пользоваться.

Чтобы оценивать остальное надо это видеть...

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

LargoL написал :
Мы специально спрашивали у наших горе-мастеров - они говорят, вода идет на крышу, и к нам спускается сверху...Дом у нас типовой..

Не знаю. Может и бывает, но у нас ни разу не сталкивался. Вот отопление в домах выше пяти этажей обычно сверху раздается, а раздача воды всегда была снизу...

master.msk написал :
не работает ссылка.

ВЫложено 3 фото: ПС крупно, угол ванной комнаты с ПС, и фото стояка...Какая не открывается?

"То что полотеничник не работает вам мало?" - вот поэтому и написали на форуме, что не знаем. Мастера нам говорят, что это не ошибка подключения, а просто из-за дальности ПС от стояка и насос все решит.

Звонили сейчас в Жек - подача воды идет в дом снизу )))

master.msk написал :
не работает ссылка

исправил

LargoL написал :
Скажите, насколько грубые ошибки допущены мастерами и какие? Что им предъявлять? Как понимаю, нам придется с ними расстаться и надо как то оценивать их работу.

Одного предложения установить насос , достаточно для оценки .

LargoL, все нормально. Это я по поводу ссылки EV.SA.

We're all mad here

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

LargoL написал :
"То что полотеничник не работает вам мало?" - вот поэтому и написали на форуме, что не знаем. Мастера нам говорят, что это не ошибка подключения, а просто из-за дальности ПС от стояка и насос все решит.

Вопрос не в дальности, а в корявости схемы подключения.
Даже если бы он стоял рядом с вашими коллекторами все равно бы наверное не заработал. Заужением стояка можно заставить работать, но заужать придется очень сильно. За такое надо сразу давать пять лет расстрела. Вы не одни в этом доме живете...

"Заужением стояка можно заставить работать"

  • так теперь оказалось, что подача воды снизу дома, а не сверху, как говорили они..и заужение наоборот - снижает давление в трубе забора воды для ПС, давление создалось в месте слива ПС.

Подскажите, как бы вы оценили, в том числе в рублях, выполненную ими работу. Надо с ними расставаться, кидать с деньгами не хочется. Как будет по справедливости? Какая переделка их косяков потребуется?

SVKan написал :
..
По диагонали его подключить можно?
.

ПС Сунержа Галант... подключение только снизу.

[quote="LargoL;2652677"]Подскажите, как бы вы оценили, в том числе в рублях, выполненную ими работу.[/quote

Странный вопрос. Установка пс, метр трубы, метр штрабы должны иметь цену до начала работ. Складывайте с испорченым материалом и будет вам сумма.Можно еще добавить потраченное напрасно время, если мастера этого заслуживают.

We're all mad here

Для этого нам нужно знать, какой материал испорчен, т.е. что и как нужно переделывать (хотя бы в общих чертах). Что-то из их работ сделано же правильно и может быть использовано в дальнейшем, или нет?

Не мог бы кто нибудь из профессионалов просветить нас примерно так:

  • не установлен обязательный байпас;
  • стены проштробированы не на том уровне (не с тем наклоном);
  • и т.д.

И, если это кому-то интересно, сумму за приведение сантехнической части работы в порядок (Москва). Почта 0949672@gmail.com

LargoL, все, что от пс до кранов.

We're all mad here

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

LargoL написал :
ПС Сунержа Галант... подключение только снизу.

Теоретически.
На практике можно поменять нижний подвод с краном Маевского сверху местами. Правда выглядеть будет наверное не очень. Надо посмотреть как в натуре будет выглядеть. Тогда можно будет ограничиться переделкой подвода.
Если скорость воды в стояке не слишком маленькая, то можно сместить байпас (не заужая его). Тоже по идее должно решить проблему. Но это опять стояк переваривать...

LargoL написал :

  • так теперь оказалось, что подача воды снизу дома, а не сверху, как говорили они..и заужение наоборот - снижает давление в трубе забора воды для ПС, давление создалось в месте слива ПС.

Может и сверху.
Мне отсюда не видно...

LargoL написал :
Подскажите, как бы вы оценили, в том числе в рублях, выполненную ими работу. Надо с ними расставаться, кидать с деньгами не хочется. Как будет по справедливости? Какая переделка их косяков потребуется?

Лучше для начала найдите того кто вам будет доделывать/исправлять...

LargoL написал :
ПС Сунержа Галант... подключение только снизу.

На сайте производителя нашли:
Для подключения ПС к системам ГВС или отопления осуществляется
двумя вариантами:

  • нижнее подключение;
  • диагональное подключение. ()

Получается - можно и диагональным.

"Может и сверху. Мне отсюда не видно." - Жеку думаю видно...снизу вода идет, вы были правы ))

"то можно сместить байпас" - а у нас нет байпаса..заужен сам стояк.

"Лучше для начала найдите того кто вам будет доделывать/исправлять... " наши мастера требуют расчета с ними, т.к. по их словам они всю свою работу выполнили, а мы, гады такие, с честными тружениками не рассчитываемся..

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

LargoL написал :
На сайте производителя нашли:
Для подключения ПС к системам ГВС или отопления осуществляется
двумя вариантами:

  • нижнее подключение;
  • диагональное подключение. ()

Получается - можно и диагональным.

Ну я про это и говорю. Сверху там колпаки накручены. Откручиваются рукой. По ними стоят краны Маевского.
Если посмотреть на схему указанную на приведенной вами странице, то видно, что все это хозяйство и сверху и снизу прикручивается к лесенке. При этом резьба в самой лесенке одинакова и сверху и снизу...

LargoL написал :
"то можно сместить байпас" - а у нас нет байпаса..заужен сам стояк.

Но можно сделать...
Завернуть стояк сверху и снизу и вварить перед кранами байпас того же диаметра, то и стояк. Водичка будет стремить бежать прямо, то бишь через полотеничник, а незауженный байпас не даст загасить стояк.

LargoL написал :
"Лучше для начала найдите того кто вам будет доделывать/исправлять... " наши мастера требуют расчета с ними, т.к. по их словам они всю свою работу выполнили, а мы, гады такие, с честными тружениками не рассчитываемся..

Если они такие белые ипушистые и свою работу выполнили, то пусть ее и сдадут в полном объеме. В частности продемострируют нормально работающий полотеничник...

SVKan написал :
Если они такие белые ипушистые и свою работу выполнили, то пусть ее и сдадут в полном объеме. В частности продемострируют нормально работающий полотеничник...

Мастера говорят, что не могут продемонстрировать, т.к. мы не захотели покупать насос, а он (по их словам) полностью сделает ПС рабочим. Т.е. ПС не работает не из-за их ошибок, а из за отсутствия насоса.

А внешне разводка остальных труб нормально сделана в стояке?

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

LargoL написал :
Мастера говорят, что не могут продемонстрировать, т.к. мы не захотели покупать насос, а он (по их словам) полностью сделает ПС рабочим. Т.е. ПС не работает не из-за их ошибок, а из за отсутствия насоса.

Изначально необходимость насоса оговаривалась? Пусть они покажут где в их разводке предусмотрено наличие насоса. Не предусмтаривался он там...
А то что они сделали как считали нужным а потом вдруг оказалось, что без насоса работать не будет дык это их косяк. Без насоса обойтись можно.

LargoL, главная ошибка ваших "мастеров" в данном случае- попытка нижнего подключения.
Нужно верхний вывод от стояка (в случае верхней раздачи) к верху ПС.
В случае нижней раздачи- верхний вывод к низу ПС.
По диагонали или боковое подключение- без разницы.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8174

да там всю систему нужно менять, скоро разломится пополам сетчатый филдьтр от такой нагрузки... коллектор на излом повесили,... все вычитать нужно. все под снос.

LargoL написал :
Подскажите, как бы вы оценили, в том числе в рублях, выполненную ими работу.

SVKan написал :
За такое надо сразу давать пять лет расстрела

а если по серьезному, за такую работу мастера вам денег должны так как запороли кучу материала, хотя в принципе, полипропилен не дорого стоит, у вас его там не более чем тысячи на 2000, так что расчитываться с ними есть смысл если при исправлении ошибок...

что могу сказать по фото :
1.нет крепежа у коллекторов и труб. Вся гирлянда : коллекторы,счетчики и трубы висит на удлинителях, фильтре и кране : делаем ставки кто отвалится быстрее...
2.холодная вода должна быть теплоизоляции, иначе у вас в коробе будет сырость, и со временем начнет расти какаинть хрень типа грибка...
3.неработает полтеньчик с ваших слов.
4.при замоноличивании в стену и проходе через перекрытие полимерные трубы надо укладывать в гильзу из трубы большего диаметра, а далее в теплоизоляцию или короб, а у вас просто так ротбантом закидали...

и кстати если на коллекторе написано ТМ а не Тiemme, можете их им вернуть, чтобы шли меняли там где брали...это левак откровенный, по фото вроде они.

вот когда исправят, тогда можете и задавать вопрос сколько это стоит, пока нисколько...

для сравнения и как это должно выглядеть, там кстати и написано все касаемо стоимости работ и материала, только полотеньчик в данном обьекте отсутствует...

коллеги и прошу от вас ответа, я почему то всегда коллекторы ставлю горизонтально, мне кажется так как то правильней да и красивее, джамшуты и прочая хрень ка правило вертикально....критично или нет?

замена радиаторов отопления, газосварка

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

Кстати, а раздача воды у вас сверху или снизу?
А то если вода идет снизу, то пусть еще заужение из стояка уберут. Оно в этом варианте не помогает работе полотеничника, а мешает.
Если поднять полотеничник чуть повыше, то по идее наверное заработает. На фото не очень хорошо видно, но вроде нижняя труба полотеничника перед входом в стояк аж вниз провисает образуя контруклон. Надо обеспечить, чтобы труба везде имела небольшо уклон к стояку (не менее 1%).

SVKan написал :
Кстати, а раздача воды у вас сверху или снизу?

Подача воды с низу.

На колекторе у нас вообще ничего не написано )))) только "3/4" и типа 2х полуовалов, на накладной фирмы тоже нет, написано Китай. Itelma написана на счетчике воды.

Что ж Вы, Олегович и SVKan, далеко от нас находитесь...где бы найти грамотного мастера, который бы это все дело устранил ((
Разместили заявку на форуме: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=148599 ... ждем специалистов.

А насколько вероятен вариант, что проблема с ПС из-за некачественной спайки полипропеленовых труб? Передержали при паянии или что-нить в этом роде? Может, если заново нормально перепоять, то все и устранится?

Кстати, выявился ЕЩЕ ОДИН ДЕФЕКТ РАБОТЫ. В кране на кухне появились ярко выраженые скачки температуры воды. Т.е. включаешь кран, вода идет определенной температуры...вдруг то резко холодная, то резко горячая. И так постоянно. До мастеров такого не было совершенно. В чем может быть причина?

LargoL написал :
А насколько вероятен вариант, что проблема с ПС из-за некачественной спайки полипропеленовых труб?

с учетом того как у вас все сделано, такое может быть легко, могли вообще проход запаять...

LargoL написал :
Может, если заново нормально перепоять, то все и устранится?

врятли, его нужно выше поднимать, или отводы от стояка переваривать...

LargoL написал :
Что ж Вы, Олегович и SVKan, далеко от нас находитесь

не расстраивайтесь, там уже нормально народу набежало, только наученные горьким опытом будьте бдительней, и посмотрите сначала работы тех кто к вам снова сватается, хотя бы на фото (хотя фото тоже бывают разные http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=147743 ), ориентир и то на что нужно обратить внимание я вам дал...

LargoL написал :
Кстати, выявился ЕЩЕ ОДИН ДЕФЕКТ РАБОТЫ. В кране на кухне появились ярко выраженые скачки температуры воды. Т.е. включаешь кран, вода идет определенной температуры...вдруг то резко холодная, то резко горячая. И так постоянно. До мастеров такого не было совершенно. В чем может быть причина?

разность в давлении ГВС и ХВС, лечится установкой обратных клапанов, они кстати обязаны после счетчиков стоять, у вас их нет.

замена радиаторов отопления, газосварка

Олегович написал :
там уже нормально народу набежало

к сожалению, у большинства только рекламная активность на данном сайте (без примеров работ, сообщений по существу на форуме или рекомендаций)