#2656803

Уважаемые гуру электротехники!
Необходимо собрать квартирный щиток в однушке.
Набросок прилагаю в 2-х вариантах.
Просьба помочь разобраться, что так/не так и как лучше исправить.
Заранее спасибо.

В общем тамбуре сейчас установлено пожарное УЗО 63А/300мА и двухтарифный счетчик, в квартире - автомат 50А, автомат 25А, 3 УЗО: 25А/30мА и два 16А/30мА.

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6060

Общий недостаток:
Нет УЗО на 10мА, а значит и "стиралка, розетки с/у" не должным образом защищены. Тут конечно все (половина?) будут с этим спорить...

Вариант 1. Замечания:
Схема мягко говоря не работоспособна. В УЗО входят и фаза и ноль, но вот выходит только фаза, а ноль берётся с общей шины? - ни одно УЗО держать не будет, под питанием останутся только линии не запитанные от УЗО - первая и последняя по схеме.
УЗО 40А/30мА - а за ним два автомата в сумме аж на 52А - повышаем номинал УЗО до 63А, либо же защищаем УЗО автоматом на 40А
Стиральная машина, посудомойка, кондиционер - всё это достойно отдельных линий помимо запроектированных.
У Вас из схемы следует что входной автомат на 50А обеспечивает питанием лишь первый автомат на 20А, а всё остальное имеет питание в точке ДО входного автомата. Неаккуратненько! Входной автомат должен обесточивать всё в щитке.
PE - шина есть, но подключать не хотите ничего либо же не нарисовано ничего?

Вариант 2. Замечания:
... из схемы следует что входной автомат на 50А обеспечивает питанием лишь первый автомат на 20А, а всё остальное имеет питание в точке ДО входного автомата. Где это мы уже видели? в схеме номер 1. Ошибка повторена.
Замечание по УЗО 40А/30мА аналогичное

Спасибо Web-rr за замечания.
1-ух схему удалил.
2-ую обновил, убрал пару маленьких шин,т.к. так там по одному автомату подключается.
Что касается шины PE, не рисовал к каждому, а так естественно все земляные провода пойдут на нее.
Оставил на ванную УЗО на 30мА, уж больно многие ругаются на 10мА.

Что скажите?

Левша-мастер написал :
А вот здесь даже и фото есть
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103577&p=2033217&viewfull=1#post2033217

Спасибо, вчера смотрел и не только эту тему. Там слишком навороченно.
В том форуме кстати и указано, что создавайте свою тему и обсуждайте.
Поэтому, просьба знающим, помочь.
А поиском на сайте я и сам владею неплохо

Регистрация: 07.06.2010 Брянск Сообщений: 1206

Непонятен смысл вводного автомата? Просто поставили- пускай стоит? http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=234734&d=1318489744

dvo2001, в Ваших способностях никто не сомневается. Я привел Вам ссылку на фотографию на которой очень хорошо видно что и в какой последовательности подключается, чтобы Вы смогли исправить свои ошибки. Нажмите на фото, оно увеличится. Составьте схему щитка по образцу и подобию, выложите в этой ветке, Вам помогут. Web-rr Вам очень точно указал на недочеты в схеме, но Вы их не исправили.

Уважаемые, IYRY и Левша-Мастер,
посмотрел более детально на ссылку собранного щитка.
Вводной автомат на схеме поправил- был не прав, каюсь.
А с остальным, что тоже еще есть ошибки?

Давайте начнем с номиналов автоматов.

  1. Все автоматы (розетки) 20А заменить на 16А.
  2. Духовой шкаф запитать через отдельную линию, а вытяжку взять от одной из розеток на кухне.
  3. Автоматы 20А, который идет на освещение (свет с/у, кухня) и (свет коридор/ комната) заменить на 10А.
  4. Будет ли у Вас теплый пол?
  5. Есть ли у Вас балкон и будет ли на нем розетки и освещение?
  6. Подпишите какие кабели (кол-во жил и прощадь сечения) куда идут.
  7. Разбейте потребители на группы: кухня, комната, с/у, освещение, доп оборудование (теплый пол, кондей и тд.).
  8. Сгруппируйте автоматы по группам.
    После того, как Вы сформируете группы можно будет поговорить об УЗО и схеме поддключения - это облегчит Вам работу и понимание самого процесса.

Регистрация: 07.06.2010 Брянск Сообщений: 1206

Я бы убрал УЗО (свет сан.узел, кухня), в остальном остается подбор по потребляемой мощности.

Все подправил как Вы отметили.
Теплых полов и света на лоджии не будет.
А возможно все-таки вместо 16А оставить 20А автоматы?!

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6060

dvo2001 написал :
А возможно все-таки вместо 16А оставить 20А автоматы?!

А линия заканчивается розеткой на 16А. Поэтому нельзя.

web-rr написал :
А линия заканчивается розеткой на 16А. Поэтому нельзя.

Понял, спасибо.
А в остальном то правильно?

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6060

Нет, Вам Выше дал рекомендации

Левша-мастер написал :

  1. Подпишите какие кабели (кол-во жил и прощадь сечения) куда идут.
  2. Разбейте потребители на группы: кухня, комната, с/у, освещение, доп оборудование (теплый пол, кондей и тд.).
  3. Сгруппируйте автоматы по группам.

Попробуйте их выполнить.

Так я же группировку сделал, внизу все расписал в последнем прилагаемом файле?! пост #12?!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33754

dvo2001 написал :
внизу все расписал в последнем прилагаемом файле?! пост #12?!

У вас варочная панель газовая?

варочная электрическая

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6060

dvo2001 написал :
Так я же группировку сделал, внизу все расписал в последнем прилагаемом файле?! пост #12?!

Простите, не посмотрел сразу. Ну вот сейчас замечаний у меня нет.
У других будут замечания?

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

Какая то не очень логичная схема...

  1. Почему духовка без УЗО? Чем она хуже/лучше той же варочной поверхности? Засунуть ее под то же УЗО, что и варку...
  2. Почему на розетки комнат УЗО 16А, а на стиралку/санузел 25А? Если берете УЗО на ступеньку выше, то ставьте оба на 25А...

Как то не очень кошерно ввод 6 квадратов и автомат 50А.
Лучше ввод поменять на 10 квадратов. Ну или сократить вводной автомат до 40А.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33754

dvo2001 написал :
варочная электрическая

Так почему кабель 3х4,0, если минимальное сечение для электроплиты должно быть не менее 6 квадратов?

  1. На духовой шкаф и кондей нет УЗО.
  2. "Группа 5. Санузел. Проводка ВВГ-нг 1,5мм2." - заменить кабель на 2,5 кв.мм.
  3. УЗО "ситаралка Группа 5. Санузел. Проводка ВВГ-нг 1,5мм2." заменить на ток утечки 10мА -это рекомендация, но Вы, кажется, отказались. А зря.
  4. "Группа 1. Кухня. Проводка ВВГ-нг 2,5мм2. Варочная- 4мм2" На варочную панель лучше заложите провод 6мм.кв.
  5. Это тоже в качестве рекомндации:
    5.1. "Духовой шкаф" поставть под УЗО "63А/30мА" вместо "Розетки кухня, коридор"
    5.2. Группу 2 и Группу3 + "Розетки кухня, коридор" + "Кондей" можно объединить под одно УЗО

  1. ВВГнг заменить на ВВГнг-LS

Левша-мастер написал :
а вытяжку взять от одной из розеток на кухне

А есть ли нормативные документы по этому поводу(как для лоджий/балконов), и каким сечением подключать, как и в розетке?

Для вытяжки делаете обычную розетку, только располагаете ее на верху, рядом с местом, где бутет установлена вытяжка.
Для балконов/лоджий, если они не совмещенные с жилым помещением, руководствуйтесь, как для помещений с повышенной влажностью.
Сечение кабеля - исходя из потребитей, но, думаю, что не ниже 16А. А больший ампераж Вам не понадобится.

Регистрация: 07.06.2010 Брянск Сообщений: 1206

Левша-мастер написал :

  1. "Группа 5. Санузел. Проводка ВВГ-нг 1,5мм2." - заменить кабель на 2,5 кв.мм.
  • Аргумент? По- моему лишняя трата денег.

Уважаемые гуру, учел практически все замечания!
Прилагаю, что получилось. Может быть кому-то эта схема пригодится.
Спасибо всем огромное

Левша-мастер написал :
Для вытяжки делаете обычную розетку, только располагаете ее на верху

А зачем колхоз городить, почему нельзя сразу провода от розетки завести в вытяжку?!

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

ionchik написал :
А зачем колхоз городить, почему нельзя сразу провода от розетки завести в вытяжку?!

Ну я бы не сказал, что это будет выглядеть меньшим колхозом. И закреплять в вытяжку ВВГ 3х1,5, а то и ВВГ 3х2,5 не очень удобно...

iyri написал :

  • Аргумент? По- моему лишняя трата денег.

Во-первых, стоит автомат на 16А.
Во-вторых, раз уж делать розетку, так делать на максимально допустимую мощность. Например, захочет завтра заказчит проточник подколючить, а мощи уже маловато (это так, к слову).

Провод на 2,5 не так уж и дороже 1,5 мм.кв.