#2667574

Для предотвращения появления грибка.
Возможно ли добавление в растворы на цементной и гипсовой основе?
Пропорции?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

выпускаются антисептические добавки специально для ССС, например Тефлекс Бетон.

Спасибо!
Придётся повторить: можно ли добавлять медный купорос в строительные смеси?

  • какие грибы можно есть?
  • все. но некоторые только один раз.

каков вопрос...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Vladimir285 написал :
Спасибо!
Придётся повторить: можно ли добавлять медный купорос в строительные смеси?

Эти ягоды есть можно. Да. Хрум-хрум-хрум. Только отравишься. Тьфу-тьфу-тьфу... фильм "Спортлото-82"

Так и здесь. Добавить можно ( и так делают ). Сохранится ли при этом биоцидная активность купороса и не скажется ли его добавление на прочностные свойства цементного-гипсового камня - ?

Регистрация: 10.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 339

В смеси на основе извести и цемента можно. Медь образует соединения типа малахита и лазурита, прочностные свойства не ухудшатся, биоцидная активность сохранится.

палеха написал :
прочностные свойства не ухудшатся, биоцидная активность сохранится.

То, что надо!А по гипсовым материалам у Вас есть какие-нибудь сведения? Теплон, шпаклёвки?..

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

Агрессивная среда Воздействие на необработанный бетон

Сульфат меди* Разрушающее воздействие при недостаточной стойкости бетона к сульфатам

* - с водой образует кристаллогидрат - медный купорос

Регистрация: 10.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 339

Вопрос не о том, что можно ли хранить раствор медного купороса в бетонной ёмкости. Конечно нет. Вопрос о добавках придающих бетону определённые свойства. Небольшая добавка купороса незначительно снизит прочностные свойства бетона, что в конкретном примере не принципиально. Обмазка раствором медного купороса поверхности бетонного изделия вообще не повлияет на мех. свойства последнего.
Нестойкость к сульфатам вооще надумана. Морская вода содержит сульыаты в высоких концентрациях, но бетон отливают в морской воде и причалы и волнорезы также бетонные. "Не читайте советских газет" т.е. рекламы (проф. Преображенский)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

палеха написал :
Небольшая добавка купороса незначительно снизит прочностные свойства бетона, что в конкретном примере не принципиально.

значительно-незначительно - понятия абстрактные. Давайте разговаривать в цифрах.

Регистрация: 10.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 339

Vladimir285 написал :
То, что надо!А по гипсовым материалам у Вас есть какие-нибудь сведения? Теплон, шпаклёвки?..

Лучше проводить обработку схватившегося гипса и поверхности, на которую гипс наносится. Тоже касается шпаклёвок.

Понял! Спасибо большое!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

палеха написал :
Нестойкость к сульфатам вооще надумана. Морская вода содержит сульыаты в высоких концентрациях, но бетон отливают в морской воде и причалы и волнорезы также бетонные. "Не читайте советских газет" т.е. рекламы (проф. Преображенский)

для использования в морских гидротехнических сооружениях применяется сульфатостойкий бетон (цемент )

Что такое сульфатная коррозия бетона узнать в любом поисковике не составит труда имхо.

Регистрация: 10.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 339

iale написал :
значительно-незначительно - понятия абстрактные. Давайте разговаривать в цифрах.

В пределах отличия в прочности бетона заводского изготовления и бетона полученного в бытовых условиях. Прочность будет определять качество цемента, песка, щебня и воды и в последнюю очередь медный купорос. Сомневающиеся могут приготовить стакан бетона (раствора) с добавкой и без оной. Цыфры выдают только производители добавок 20%,30% - это на их совести (бизнес).

Регистрация: 10.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 339

iale написал :
для использования в морских гидротехнических сооружениях применяется сульфатостойкий бетон (цемент )

Что такое сульфатная коррозия бетона узнать в любом поисковике не составит труда имхо.

Вот и хорошо. Для перестраховки используем сульфатостойкий бетон (цемент). ИМХО грибок бетону нанесёт больше вреда, чем коррозия. Надо также различать - бетонное изделие в сульфатной среде и бетонное изделие содержащее сульфаты и не эксплуатирующееся в сульфатной среде. Кроме того, широко распространены гипсоцементные строительные смеси и на коррозию никто не жаловался. Товар сертифицирован.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

палеха написал :
В пределах отличия в прочности бетона заводского изготовления и бетона полученного в бытовых условиях. Прочность будет определять качество цемента, песка, щебня и воды и в последнюю очередь медный купорос. Сомневающиеся могут приготовить стакан бетона (раствора) с добавкой и без оной.

если это вообще кому-либо нужно ( в смысле про медный купорос ). Если будет необходимость сделать биозащиту, то проще и безопасней пропитать немеряным количеством биоцидов уже готовую конструкцию ( покрыть гидроизоляцией в т.ч. и не подвергать сомнению прочность + коррозию арматуры от купороса ), чем экспериментировать с сомнительным результатом и ради грошовой экономии. Эдак и до затворения на моче можно додуматься ( заодно и обосновать )

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

палеха написал :
Кроме того, широко распространены гипсоцементные строительные смеси и на коррозию никто не жаловался. Товар сертифицирован.

можно примеры ?

Регистрация: 10.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 339

iale написал :
если это вообще кому-либо нужно ( в смысле про медный купорос ). Если будет необходимость сделать биозащиту, то проще и безопасней пропитать немеряным количеством биоцидов уже готовую конструкцию ( покрыть гидроизоляцией в т.ч. и не подвергать сомнению прочность + коррозию арматуры от купороса ), чем экспериментировать с сомнительным результатом и ради грошовой экономии. Эдак и до затворения на моче можно додуматься ( заодно и обосновать )

Экономия не грошовая, ценники на биоциды заряжены в 10 раз от стоимости активного вещества. Сейчас это хороший бизнес. С пропиткой согласен - делается тем же купоросом. О коррозии из-за медного купороса смешно читать. В бетонной смеси купороса как такового не будет (об этом писал). То, что медь в этой среде не реагирует с железом знает любой дачник, готовящий бордоскую жидкость. Сульфаты не способствуют коррозии стали, в отличие от хлоридов, которые, однако добавляют в бетонную смесь при выполнении работ при отрицательных температурах, чего я не советовал бы делать. Есть такой хороший справочник под редакцией Л.Л.Шрайера "Коррозия" (М.Металлургия,1981) написанный 58 иностранными специалистами. Справочник специально для инженеров и технологов. Рекомендую. Очень неплохие монографии и отечественных неангажированных авторов (старой школы)... Впрочем, поисковиком Вы пользоваться умеете. Успехов.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

палеха написал :
Экономия не грошовая, ценники на биоциды заряжены в 10 раз от стоимости активного вещества. Сейчас это хороший бизнес.

купить сыпучку ( концентрат ) и разбодяжить самостоятельно сверхсложная проблема ?

палеха написал :
В бетонной смеси купороса как такового не будет (об этом писал)

можно подробнее, с формулами получения "соединений типа малахита и лазурита" ?

палеха написал :
То, что медь в этой среде не реагирует с железом знает любой дачник, готовящий бордоскую жидкость.

любая инструкция на бордосскую жидкость говорит прямо противоположное


палеха написал :
Сульфаты не способствуют коррозии стали, в отличие от хлоридов, которые, однако добавляют в бетонную смесь при выполнении работ при отрицательных температурах, чего я не советовал бы делать. Есть такой хороший справочник под редакцией Л.Л.Шрайера "Коррозия" (М.Металлургия,1981) написанный 58 иностранными специалистами. Справочник специально для инженеров и технологов. Рекомендую. Очень неплохие монографии и отечественных неангажированных авторов (старой школы)...

можно взять не менее хороший учебник Баженова "Технология бетона" или специалированное издание по коррозии ЖБ, например Алексеев "Коррозия железобетона в агрессивных средах"

палеха написал :
Успехов.

Взаимно.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

палеха написал :
Кроме того, широко распространены гипсоцементные строительные смеси и на коррозию никто не жаловался.

iale написал :
можно примеры ?

???

Регистрация: 10.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 339

Кнауф.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

палеха написал :
Кнауф.

в списке продукции международного концерна Кнауф большое количество CCC. Можно уточнить конкретные позиции ?