Регистрация: 05.10.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 178
#2669223

Здравствуйте!

Есть такая тема.
Есть подвесной унитаз, который надо бы утопить в стену на 1-2см. Вопрос не обсуждается - утопить нужно.

На стене - плитка поверх одного листа гипрока. Запасная плитка есть.
Идея в том, чтобы вырезать в плитке (и гипроке под ней) углубление под унитаз. Т.е. чтобы унитаз "утоп" в плитке.

Ремонт дорогой и результат должен быть идеальным. Шов унитаз-плитка должны идти с точностью +-0.5мм.

Что можно сделать?
Возможно ли обрезать плитку по шаблону с помощью лазерной резки? Куда можно обратиться?

Регистрация: 01.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2314

sergei995 написал :
Есть такая тема.

Если это тот унитаз, от которого до стояка 2,5 м + 2 угла по 90[SUP]о[/SUP], то да тема есть.
По аналогии с фрезерованием по шаблону. Фрезер - RotoZip.

sergei995 написал :
помощью лазерной резки

Что-то у меня большие сомнения по поводу лазерной резки керамики...

Проблемы вообще не вижу!
Тут тема резки плитки обсуждалась и не раз, обсосана буквально до костей.
Либо болгаркой аккуратно секторами вырезать, либо дрилить по контуру (точнее, не доходя до контура) плиточным сверлом, затем обработать напильником/шлифовальным камнем/шкуркой.
При определённой доле аккуратности можно свободно уложиться в требуемые допуски

если лазер не возьмет - гидроабразивная резка еще существует.

Регистрация: 08.10.2007 Новокубанск Сообщений: 2364

sergei995 написал :
На стене - плитка поверх одного листа гипрока. Запасная плитка есть.
Идея в том, чтобы вырезать в плитке (и гипроке под ней) углубление под унитаз. Т.е. чтобы унитаз "утоп" в плитке.

Подогнать можно,но только по месту.Зазор делать не менее 2-3 мм.Неровности шва замаскировать герметиком.Он по любому потребуется.Иначе плитка будет тереться об унитаз со временем.Но вообще в корне неправильное решение для дорого ремонта.Тем более установка на один лист гипсокартона(если просмотреть инструкцию по установке,то их требуется не менее 2 толщиной 12 мм).Скорее всего он через очень короткое время разболтается.Может было бы проще устранить причину,по которой унитаз врезается,но Вы ее не считаете нужным обсуждать.

Помидоров написал :
Проблемы вообще не вижу!
Тут тема резки плитки обсуждалась и не раз, обсосана буквально до костей.
Либо болгаркой аккуратно секторами вырезать, либо дрилить по контуру (точнее, не доходя до контура) плиточным сверлом, затем обработать напильником/шлифовальным камнем/шкуркой.
При определённой доле аккуратности можно свободно уложиться в требуемые допуски

Нет это не пройдет. Сказано: ремонт дорогой и надо идеально.

Регистрация: 20.10.2010 Шарыпово Сообщений: 284

Ножовкой по металлу,вместо полотна струна. Если вырез внутри одной плитки,сверлится отверстие, продевается струна и закрепляется на ножовке.

PriZrak написал :
Может было бы проще устранить причину,по которой унитаз врезается,но Вы ее не считаете нужным обсуждать.

Не считают нужным. Чего тогда обсуждать!?

За Байкалом написал :
Нет это не пройдет. Сказано: ремонт дорогой и надо идеально.

Если ремонт дорогой и денех не жаль, то пусть делает шаблон и заказывает требуемую форму на заводе изготовителе!

А что может решить 1-2 см? Человек не помещается между унитазом и дверью? Так и два сантиметра не помогут в этом случае. А если места достаточно - то на 2 см меньше также роли не сыграет. Или что придумать что бы деньги освоить? Да и еще - может получиться, что стульчак не будет стоять, если глубоко утопить.

Да! Несколько лет назад заки потребовали на полу полукруг сделать из плитки. Отправил на завод.

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1452

С любой требуемой точностью плитка элементарно подгоняется по месту вручную абразивным камнем. Унитаз на самом деле не настолько идеален, чтобы заранее напиленная плитка вставала вокруг него с допуском 0.5мм

Регистрация: 05.10.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 178

Спасибо за ответы! Про гидроабразивную резку прежде всего. Сегдня пойду узнавать, вроде цены смешные какие-то.

1-2 сантиметра (скорее 2, чем один), на самом деле могут многое решить. Там 2 сантиметра, сям два сантиметра. В итоге уже десять
Действительно, это нужно для экономии места. Гипрок одним слоем тоже по этой же причине идет.

Причину устранить другим способом сложно - унитаз уже куплен, плитка на 90% поклеена. Собственно, поэтому подрезка плитки - единственный приемлемый вариант. Хотя, если предложите другие варианты - будет интересно.
Менять унитаз не будем, инсталляцию тоже.

griandrej написал :
А что может решить 1-2 см? Человек не помещается между унитазом и дверью? Так и два сантиметра не помогут в этом случае. А если места достаточно - то на 2 см меньше также роли не сыграет. Или что придумать что бы деньги освоить? Да и еще - может получиться, что стульчак не будет стоять, если глубоко утопить.

Товарищ, мы фото не видели. Как глубоко?

sergei995 написал :
Причину устранить другим способом сложно - унитаз уже куплен, плитка на 90% поклеена. Собственно, поэтому подрезка плитки - единственный приемлемый вариант. Хотя, если предложите другие варианты - будет интересно.

Я Вас не понял. Кто плитку укладывал. Вы?

sergei995,только гидроабразивная резка на станке с ЧПУ. Сам это дело проходил (керамогранит). Требуется точный чертеж контура для программирования (я делал в Автокаде). Рез идеальный, никаких сколов. Вы сможете обмерять и начертить контур унитаза с точностью +-0,5 мм ?

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1452

И дрова пилить только на лесопилке?

Регистрация: 05.10.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 178

Плитку укладывал не я. Просто ребята честно сказали - насчет обхода унитаза - идеально, скорее всего, не сделаем.

Контур с точностью 0.5 мм начертить, мне кажется, смогу. Из картонки сделаю точный шаблон, проверю что прилегает идеально - дальше оцифрую и в автокад. А там припуск 2мм по контуру сделать не проблема.

Спасибо, что заметили, что крышка унитаза при этом может не стоять. Проверил, все в порядке будет, стоит с запасом.

Регистрация: 21.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 906

Утопить унитаз при инсталляции очевидно потребовалось из-за несоответствия длин патрубков.
Не представляю Себе что унитаз с лицевой стороны во что-то упирается.
Резка плитки по контуру - идея уязвимая с точки зрения здравого смысла.
Всё-таки считаю что нужно сделать по-человечески - найти способы вытянуть патрубки.
Вы говорите ремонт дорогой. А как будет смотреться врезанный унитаз? Зона непосредственно вокруг унитаза где к нему подходит кафель?

Регистрация: 21.02.2007 Екатеринбург Сообщений: 161

waterjet идеален и точен.
Для надежности можно сперва обрезать что-нибудь ненужное и приложить...

цена реза ~100-200 рублей за погонный метр.

а чуть-чуть поиграть допуском можно будет толшиной шва между плитками.

А вообще странно, что вы хотите в "ноль" сделать - может имеет смысл сделать шов, как и между плитками?

Регистрация: 05.10.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 178

С патрубками инсталляции все в порядке, инсталляция поставлена точно, никаких проблем. Просто хотим выиграть 2см пространства перед унитазом. В принципе, этого можно и не делать, и так неплохо. Просто стремление к идеальности

Если "обход" унитаза плиткой получится некрасивым, - вернем все взад.

Шов действительно сделаем как между плитками. В "ноль" я имею ввиду точность этого шва. Чтобы он не "гулял" по ширине, и сколов не было.

Регистрация: 08.10.2007 Новокубанск Сообщений: 2364

sergei995 написал :
Действительно, это нужно для экономии места. Гипрок одним слоем тоже по этой же причине идет

Гипрок в два слоя нужен для прочности стенки на которую крепится унитаз.Без дополнительных усилений он просто промнет гипсокартон.Вопрос только времени.Два слоя и плитка как раз и обеспечивает необходимую жесткость.А гидро абразивная резка проблему не решит.Там самое главное точно разметить,что можно только по месту.Подогнал,примерил,при необходимости еще раз подогнал.

deletear написал :
Не представляю Себе что унитаз с лицевой стороны во что-то упирается.

Унитаз нет, а вот колени...

Вместо гипрока может быть фанеру под унитазом? Что бы крепко закрепить и не разболтался в процессе.

Утопить можно, даже если где будет и не идеально об этом будете знать только Вы. Если гидроабразив режет точно и чисто - проблем не вижу.

Регистрация: 08.10.2007 Новокубанск Сообщений: 2364

sergei995 написал :
Контур с точностью 0.5 мм начертить, мне кажется, смогу. Из картонки сделаю точный шаблон, проверю что прилегает идеально - дальше оцифрую и в автокад.

А как предполагаете делать?Шаблон,затем систему координат создать,потом при ее помощи перенести в цифру,затем снова уже цифровой шаблон напечатать и проверить насколько точно получилось,а при необходимости снова корректировать.Или сфотографировать шаблон,и в масштабе 1:1 перегнать в автокад и по контуру нарисовать линию?У меня в свое время стояла подобная задача с плиткой.Часть плитки удобнее было и точнее сделать с помощью гидрорезки(цифровой шаблон делал сам),а вот другую часть(там где контур замыкался и должна была быть практически нулевая погрешность проще было сделать вручную).Проблема была именно с точностью изготовления шаблона.Слишком много времени пришлось бы потратить на его прорисовку.
Ps.Еще забыл.Ведь шаблон надо еще точно сориентировать точно по плитке,в том положении,как она подходит к унитазу.И это придется делать все Вам никто вам здесь не помощник.Похоже не совсем проблему с гидрорезкой понимаете.Рез они вам сделают именно такой,какой нарисуете в цифре на плитке.И только поэтому проще все это сделать вручную по месту.И будет точнее.

PriZrak написал :
Похоже не совсем проблему с гидрорезкой понимаете.Рез они вам сделают именно такой,какой нарисуете в цифре на плитке.И только поэтому проще все это сделать вручную по месту.И будет точнее.

слова не теоретика,но Практика.+мульен.

PriZrak написал :
проще все это сделать вручную по месту.И будет точнее.

как бывший технолог ЧПУшник не вижу ваще никакой проблемы сделать на гидроабразиве и не по месту с нужной точностью.

Регистрация: 08.10.2007 Новокубанск Сообщений: 2364

Marozoff написал :
как бывший технолог ЧПУшник не вижу ваще никакой проблемы

Дерзайте.Раз проблемы не видите.Но хотя бы в двух словах,как решали бы ее. Или тогда я что то не понимаю и все усложняю.Я обрисовал проблемы с которыми мне пришлось столкнуться и автору темы предстоит.

Регистрация: 29.10.2005 Вологда Сообщений: 2199

PriZrak написал :
Дерзайте.Раз проблемы не видите

как бывший наладчик чпу могу сказать что Marozoff, прав, конечно не все так быстро как на словах, но и резать там маленькую площадь, конечно проблем будет больше если это большая площадь дуги через всё помещение, вроде ваши фотки были с такой резкой и укладкой плитки

PriZrak написал :
Но хотя бы в двух словах,как решали бы ее.

обвести контур привалочной плоскости объекта на бумаге, прикинуть горизонтальные/вертикальные оси, предполагаемое расположение швов плитки, отрисовать всё в любом "автокаде" плитку резать относительно углов, клеить от унитаза...

зы: поскольку условия задачи озвучены скудно, то могут быть вариации на тему...
зы зы:имею доступ к широкоформатному (914мм) сканеру с длиной сканируемого 15 метров