Регистрация: 04.07.2011 Ивантеевка Сообщений: 167
#2673205

Друзья помогите разрешить вопрос.
Состоит он в следующем: Имеем новую квартиру без водопровода как такового, только выводы.
Выводы 3/4 итак если я сделаю всё медью 15, то есть после счётчика веду 15 медью и ставлю фильтр 1/2, редуктор 1/2 затем коллектор 3/4 ну и далее отводы с него 1/2, так вот уместно будет ли сделать почти всё 1/2 или всё таки брать и делать 3/4 тогда коллектор какой ставить 3/4 или 1".

П.С. есть ли разница большая ?

Поможите очень надобно

ibis написал :
Выводы 3/4 итак

Я бы радовался и всё делал до коллекторов 3\4 а уже от них комбинировал 1\2 и 3\4
Коллектор на 1" -зачем?

Реклама
Купи ванну Alpen и получи подарок!

Покупая ванну Alpen, вы получаете чистящее средство по уходу за ванной всего за 1 руб! Подробнее

Регистрация: 04.07.2011 Ивантеевка Сообщений: 167

EV.SA написал :
Я бы радовался и всё делал до коллекторов 3\4 а уже от них комбинировал 1\2 и 3\4
Коллектор на 1" -зачем?

я тут на форуме в темке видел как делали всё 3/4 коллектор же ставили 1" вот поэтому и спросил.

Спасибо за ответ

ibis написал :
коллектор же ставили 1"

Наверное было бы актуально если потребителей штук 10 из них 3 смесителя для ванны 4 душевых и остальное

Регистрация: 04.07.2011 Ивантеевка Сообщений: 167

Я что то запутался так тянуть 1/2 до коллекторов? или всё делать на 3/4?

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

ibis написал :
Я что то запутался так тянуть 1/2 до коллекторов? или всё делать на 3/4?

До коллекторов заужать не надо.
Дальше смотреть что и куда тянешь...

Регистрация: 04.07.2011 Ивантеевка Сообщений: 167

SVKan написал :
До коллекторов заужать не надо.
Дальше смотреть что и куда тянешь...

Тогда ещё вопросик: для чего тогда делаются 1/2 редукторы фильтры, почему спрашиваю - там разница в цене между 1/2 и 3/4 ощутима

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

ibis написал :
Тогда ещё вопросик: для чего тогда делаются 1/2 редукторы фильтры, почему спрашиваю - там разница в цене между 1/2 и 3/4 ощутима

Для установки на трубу 1/2 дюйма разумеется...

Если вы думаете, что у всех отводы 3/4, то вы жестоко ошибаетесь. Это редкость. Обычно отводы 1/2...

15 трубы хватит не парьтесь.

Регистрация: 09.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 789

2ibis
Радуйтесь, что у вас выводы 3/4. И обязательно используйте ЭТО.
Ставьте всю арматуру на 3/4, включая коллектор 3/4: грязевик 3/4 (фильтр грубой очистки), счетчики 3/4, ОК 3/4 (обратный клапан). Еще можно поставить промывной фильтр 3/4 (с сеткой 100 мкм, бывают с манометром), такой рекомендуется испальзовать в инструкциях к смесителям, душевым панелям и пр. сантехнике. Если давление в стояке высокое, то рекомендуют ставить редуктор 3/4 (бывают с промывным фильтром) для регулирования давления.
В конце будет стоять коллектор 3/4.
А уже после коллектора ведите трубой 1/2 дюйма (15 мм.). Тогда взаимовлияние потребителей будет исключено. То есть пользоваться душем будет приятно, даже, если одновременно ваши домочадцы сольют воду в бачке унитаза и наливают холодную воду в кастрюльку на кухне.

ayya написал :
Тогда взаимовлияние потребителей будет исключено.....

может будет, а может и нет

ЗЫ кстати использовать коллекторную схему при разводке медью считаю неоправданым в большинстве случаев. Имхо "вытянутый" коллектор более оправдан

Регистрация: 04.07.2011 Ивантеевка Сообщений: 167

ayya, благодарю, кстати что бы не заводить новую тему, мини редукторы от того же FAR имеют право на жизнь (установку)?

Регистрация: 09.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 789

Право на жизнь имеют все, главное чтобы не нарушались права других (шутка )

По мини-редуктору вопрос еще не изучала, но придется озаботиться.
Причем у меня ситуация без вариантов. Фильтры с манометрами поставила и только тогда увидела, что у меня давление на ГВС почти в 2 раза превышает норму (должно быть не более 4,5 атм., а у меня стабильно 7, а вчера зафиксировала рекорд - стрелка почти доползла до 8). Надежды на местных сантехников никакой, сомневаюсь что исправят. А решать надо. Вот мне тут сообщили, что при 7-8 атм. начинает равться гибкая подводка. Если же гидроудар будет, то давление еще подскочит. Так что вероятнось безвременной кончины гибких подводок, а возможно и другой сантехники, - почти 100%.
Если по уму делать, то надо было бы купить вместо одного фильтра промывного лучше редуктор с фильтром в комплекте. И на воду с повышенным давлением поставить редуктор с фильтром, а на другую, где давление меньше - просто фильтр промывной.
Теперь вот придется искать маленький редуктор. Места у меня в сантехшкафу мало. Вот как это все выглядит.

Вся арматура до коллектора и коллектор - 3/4.
Счетчиков нет, а после грязевика стоят промывные фильтры 100 мкм с манометром фирмы Тиеме.
Трубы до коллектора 25 мм. полипропилен (если бы горелка была, возможно выбрала бы медь.) В вашем случае до коллектора будет медная труба 18 мм.
Коллекторы ФАР 3/4.
Отводы от коллектора идут 1/2. Вместо заглушки на коллектор поставила шаровый кран 3/4 и далее отвод трубы на 3/4 к душевой панели (посередине отвода труба с 3/4 переходит на 1/2 и заканчивается водорозетками 1/2).

И спасибо вам за наводку, посмотрела я мини-редуктор FAR в интернете.
Похоже мне это подойдет. Буду искать их в Питере, чтобы вживую пощупать.

Регистрация: 04.07.2011 Ивантеевка Сообщений: 167

я слежу за вашей темкой ). Спасибо за помощь

Регистрация: 09.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 789

Дядя_Сережа написал :
ЗЫ кстати использовать коллекторную схему при разводке медью считаю неоправданым в большинстве случаев. Имхо "вытянутый" коллектор более оправдан

Коллектор автоматически решает вопрос отключения потребителей, так как отводы у коллектора имеют кран (шаровый, либо вентиль на регулируемом коллекторе).
Если исключить коллектор, то ведём насколько возможно медной трубой 18 мм. Для отвода к потребителям на трубе устанавливаем тройники с переходом на 1/2 и далее ведем трубой 1/2. В этом случае (когда нет коллектора) где-то на трубе к каждому потребителю придется предусмотреть установку перекрывающего крана (что не всегда возможно, например, если трубы идут в штробе). Или на каждой водорозетке ставить кран (что также не всегда возможно, например, на смесителе в ванной).
Так что определитесь, если нет места для кранов на каждой трубе или на каждой водорозетке (или-или), Тогда ставьте коллектор. Я именно по этой причине остановила свой выбор на коллекторе.
Еще по поводу коллекторов. Думаю лучше брать простой отсечной, то есть с шаровыми кранами.
Себе по неведению поставила регулируемый (который с вентилями). А тут на форуме прочитала, что прокладки на вентильных кранах гибнут и потом не перекрывают.
Да и особого смысла в вентилях теперь НЕ вижу. Думаю лучше регулировать диаметром труб. Например, можно заузить отвод к бачку туалета и стиралке, и подвести туда трубой 12 мм. Ну, будут набирать воду чуть дольше, зато меньше повлияют на перепады температуры в смесителе ванной (когда вы принимаете душ).
Проблемы же с вентилями быть могут. Сейчас уже точно взяла бы коллектор с шаровыми кранами.

2ibis
И вам спасибо.
Ваша идея с мини-коллекторами ФАР - прям меткое попадание, как раз решение моей ситуации.
Правда сначала попробую надавить на местных сантехников, чтоб снизили давление на ГВС.
Но сильно сомневаюсь, что сработает. Вот тогда точно придется мини ставить.

ayya написал :
Ваша идея с мини-коллекторами ФАР

Уже хочу такие!!!!!

Регистрация: 04.07.2011 Ивантеевка Сообщений: 167

EV.SA написал :
Уже хочу такие!!!!!

поясните сей коммент...

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

ibis написал :
поясните сей коммент...

Очень энергичная женщина. Своей энергетикой прямо таки заражает. Уже полфорума сопереживает как она свой водопровод делает.
Так заразительно пишет про эти редукторы, что прямо мысли в голову лезут, какая хорошая вещь, а вдруг и мне надо...

Хотя лучше все таки ставить полноразмерные...

ibis написал :
коллектор какой ставить 3/4 или 1"

Потребители какие?

Регистрация: 04.07.2011 Ивантеевка Сообщений: 167

ВТБ! написал :
Потребители какие?

стиралка, кух мойка, ванна смеситель с душем, ванна умывальник, инсталяция + гиг душ

Регистрация: 04.07.2011 Ивантеевка Сообщений: 167

SVKan написал :
Хотя лучше все таки ставить полноразмерные...

но если разницы в них нет большой, то какой смысл их ставить (только нашёл разницу в одном 16 максим в другом до 25 амт)

ibis,
Если отводы стояка 3/4, то дальше ведите 22-й трубой и арматуру используйте 3/4.
Если ставите фаровский коллектор-берите на 1", т.к. его внутренний проход, за счет встроенных вентилей, как раз и будет 3/4.
От коллектора- 15-я труба

Регистрация: 04.07.2011 Ивантеевка Сообщений: 167

ДОКА написал :
ibis,
Если отводы стояка 3/4, то дальше ведите 22-й трубой и арматуру используйте 3/4.
Если ставите фаровский коллектор-берите на 1", т.к. его внутренний проход, за счет встроенных вентилей, как раз и будет 3/4.
От коллектора- 15-я труба

спасибо, я как раз у вас и подглядел этот момент с 1" коллектором

3\4 и 1" это хорошо, только вот у Вас водомеры 3\4 не примут... У нас не принимают, во всяком случаи. Они не корректно работать будут.

ayya написал :
В этом случае (когда нет коллектора) где-то на трубе к каждому потребителю придется предусмотреть установку перекрывающего крана

извините, но смысла установки отсечного крана на каждого потребителя не вижу. Вообще не вижу никакой пользы в любом лишнем оборудовании, не влияющим на расчетное функционирование системы.
Если установка дополнительной запорной арматуры не предусмотрена действующими нормамами либо указаниями производителя подсоеденяемого оборудования, то наличие этого дополнительного оборудования может быть обусловлено только удобством эксплуатации. При условии правильного проектирования системы, и использования качественных комплектующих выход из строя отдельных узлов в течении срока эксплуатации событие не частое, например вряд ли потребуется каждый месяц трогать смеситель для ванной, он не один год послужит без вмешательств. Т.о. установка вышеупомянутых кранов сколько нибудь заметных удобств в эксплуатаци при штатной работе системы не приносит, определенные удобства возникают только при возникновении неисправности, при условии, что конкретный пользователь сможет ими воспользоваться(не раз приходилось наблюдать когда люди просто перекрывали входные краны, при коллекторной разводке и ждали сантехника совсем сидя без воды)
ЗЫ кстати, а почему бы не ставить в электрощитке на каждую розетку, каждую лампочку и т.п по автомату

Регистрация: 09.01.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 789

Дядя_Сережа
извините, но смысла установки отсечного крана на каждого потребителя не вижу. Вообще не вижу никакой пользы в любом лишнем оборудовании, не влияющим на расчетное функционирование системы.

Это вы пока НЕ видите, потому как вам и НЕ надо.
Мне же, например, с кранами спокойнее. И смысл для меня вот в чем:
1. Перекрыть неиспользуемые водорозетки. Один отвод запланирован под душевую панель. Сама панель еще только в планах, в далеких планах. Следовательно, водорозетки должны быть перекрыты и когда их буду использовать неизвестно. Можно, конечно, только заглушить водорозетки, но мне спокойнее еще и кран перекрыть. Сейчас еще кран не перекрыла, типа провожу гидроиспытания на водопроводе.
2. Перекрыть неиспользуемый потребитель. Если он не работает, или демонтируется, или сломался.
3. Перекрыть отвод трубы. Если какой-нибудь отвод от коллектора захочу изменить/заменить/удалить, то просто перекрою кран и сниму эту трубу ПП.
В крайнем случае (поломка протечка и пр.) при лимите времени, можно просто кран закрыть и далее заниматься своими делами. И при этом на других потребителях авария не отразится.
Мне было достаточно пару раз оставаться без воды или мучиться с тазиками из-за мелких протечек. Теперь мой принцип - Кранов много не бывает.
Хотя соглашусь, стремно немного, почти полсотни соединений (лен, анаэробик, прокладка), а раз их много, то больше шанс протечек. Это, конечно, минус.

ЗЫ кстати, а почему бы не ставить в электрощитке на каждую розетку, каждую лампочку и т.п по автомату.

ЗЫ, а я поставила!
Не на каждую лампу и розетку, но почти. Разделила квартиру на шесть зон:
Верхнее освещение:

  1. Свет в санузлах, кухне и в коридоре (у входной двери).
  2. Свет в комнатах и в коридоре (у комнат)
    Розетки:
  3. Кухня, розетка в туалете под потолком (для светильников шкафчика ванной), розетка в коридоре (у входной двери на стене ванной).
  4. Две комнаты
  5. Комната и коридор
  6. Стиральная машина (розетка установлена в туалете)
    Подключена только ветка 1 (она готова) и 5 (на этот провод запитана вся старая проводка).
    Остальные пакетники отключены, а провода замотаны изолентой и мотками лежат в коридоре у щитка.
    Даже, когда все сделаю, автоматы будут актуальны. Взбрендит мне розетку поменять, или перегорит что, или просто захочу отключить энергию, то смогу сделать это точечно, НЕ затрагивая других потребителей.

По мне так лучше ИМЕТЬ, чем НЕ иметь.
Возможности приятно греют, а карман НЕ тянут.
И не важно, использую я их или нет, главное - факт обладания.

Косожихин написал :
только вот у Вас водомеры 3\4 не примут.

Вы не задумывались, как принимают 3/4 водомеры у меня ?Я почти всегда ставлю 3/4.
Достаточно просто позвонить в лицензированную контору, у которой есть услуга "ШЕФ-МОНТАЖ", по заявке приедет человек, опломбирует счетчики и заполнит бумаги для ЕИРЦ. Все.
Диаметры его вообще не интересуют