#2677427

Квартира новостройка.Стояки металл,разводка полипропилен. ДСУП в ванной и на кухне. На батареях нету.На данный момент квартира в ожидании переделки электропроводки. Кабель ДСУП в ванной нагло кем-то был обрезан или просто не было длиннее куска, но факт в том что он не будет дотягиваться до ванной. Нарастить кабель не проблема. Кабель в двойной изоляции, (внутри желто-зеленый пв1 (вроде 2,5 мм2), а сверху еще одна черная оболочка).
1.Что за кабель такой? Или просто на ПВ1 одета дополнительная изоляция?

Разводка идет с КУП и подключается к шине РЕ в щитке.
2.Так и должно быть?

Прочитал здесь на форуме, что к розеткам в ванной нужно подключать и ДСУП и РЕ (кабель под розетки соответственно будет тянутся отдельный с РЕ и УЗО).
3.Нужно подключать или одного РЕ в розетке будет достаточно?

Просьба сильно не пинать,в ПУЭ носом не тыкать.

Алексей48 написал :
Разводка идет с КУП и подключается к шине РЕ в щитке.
2.Так и должно быть?

да

Алексей48 написал :
Кабель в двойной изоляции, (внутри желто-зеленый пв1 (вроде 2,5 мм2), а сверху еще одна черная оболочка).

незащищенный 4 мм кв вроде нужен

Алексей48 написал :
3.Нужно подключать или одного РЕ в розетке будет достаточно?

они в РЩ соединятся РЕ и ДСУП

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

  1. ВВГ 1х2,5?
  2. да
  3. нужно подключать

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

BAD электрbr написал :
незащищенный 4 мм кв вроде нужен

кто сказал? Вообще-то можно и стальной проволокой/полосой...

BAD электрbr написал :
они в РЩ соединятся РЕ и ДСУП

нет, разность потенциалов наберётся смертельно опасная. Поэтому по месту всё соединяется.

Alexiy написал :

  1. ВВГ 1х2,5?

Такого вроде не бывает.
Х.З. что за кабель у меня.В инете искал не нашел.На днях сфотаю и выложу.

Alexiy написал :
кто сказал?

Сечения проводников дополнительного уравнивания потенциалов, не входящих в состав кабеля, должны соответствовать требованиям 1.7.127.
1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:

2,5 мм2 - при наличии механической защиты;

4 мм2 - при отсутствии механической защиты.

Alexiy написал :

  1. нужно подключать

ткните меня носом в ПУЭ
не нашел я этого

Алексей48 написал :
Такого вроде не бывает.

Оказывается бывает
[

]()
Просто у нас в провинции не найдешь.
Вопросы 1 и 2 закрыты.
3.Так надо или нет? В принципе сделать это не сложно. Главное чтоб хуже не было.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

да, медь минимум:

BAD электрbr написал :
2,5 мм2 - при наличии механической защиты;

4 мм2 - при отсутствии механической защиты.

и не менее сечения фазных проводников
или стальной проводник, эквивалентный по проводимости
или алюминий не менее 16 мм2

Я имел в виду, что (1 - нулевой защитный проводник; и 3 - проводник дополнительной системы уравнивания потенциалов - см приведённый вами рисунок) соединяются в квартирном щитке каждой квартиры, а не тянутся в РЩ!

Alexiy написал :
соединяются в квартирном щитке каждой квартиры, а не тянутся в РЩ!

простое недопонимание
РЩ имел ввиду квартирный распределительный

BAD электрbr написал :
простое недопонимание
РЩ имел ввиду квартирный распределительный

Все верно.Соединяются в квартирном щитке. Т.е. в самой розетке в ванной достаточно только РЕ? Саму ванну соответственно подключить к ДСУП? Так?

Алексей48 написал :
Все верно.Соединяются в квартирном щитке. Т.е. в самой розетке в ванной достаточно только РЕ? Саму ванну соответственно подключить к ДСУП? Так?

да
а ДСУП в РЩ с РЕ

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

Блин! Распределительная сеть - это от ВРУ здания до квартирных щитков. Те есть, РЩ - распределительный щит - это фактически ВРУ (вводно-распределительное устройство) и есть!
ДСУП - с шины PE квартирного щитка и розетка оттуда же
Давайте называть вещи своими именами - всё чётко в ПУЭ прописано.
От ТП до ВРУ - питающая сеть, от квартирных (групповых) щитков - групповая сеть

Alexiy написал :
Давайте называть вещи своими именами - всё чётко в ПУЭ прописано.

1.7.153. УЗО защиты розеточных цепей рекомендуется размещать в распределительных (групповых, квартирных) щитках.
не нервничайте
РЩ распределительный щит тоже что и квартирный щиток

Alexiy написал :
Те есть, РЩ - распределительный щит - это фактически ВРУ (вводно-распределительное устройство) и есть!

а вот ВРУ это скорее этажный щит
поскольку там находится счетчик обычно
ПУЭ:
"а также Разделение PEN - проводника на нулевой защитный (РЕ) и нулевой рабочий ( N ) проводники следует выполнять на вводном щитке"

соответственно разделение "нулей" происходит во ВРУ квартир т.е. этажном щитке

конкретного термина РЩ описанного в ПУЭ нет
из контекста следует вышенаписанное

поэтому ткните меня в ПУЭ ПТЭЭП ГОСТ где Вы берете инфу
а голословно утверждать нехорошо

Alexiy написал :
От ТП до ВРУ - питающая сеть, от квартирных (групповых) щитков - групповая сеть

а про сети вообще ни слова не было
я вообще не рыбак
про щиты было

и вообще как щит не обзови грамотный поймет имхо

Нужен ли дсуп если в ванной металлического только заземленная стиралка и смесители?

ZIDIZ написал :
Нужен ли дсуп если в ванной металлического только заземленная стиралка и смесители

если сама ванна токонепроводящая
то скорее нет
не к чему подключать

Акрил вроде не проводит))))

ZIDIZ написал :
Акрил вроде не проводит))))

скорее всего
но у большинства чугуний или сталь
а у топикстартера не обозначено

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Алексей48 написал :
Прочитал здесь на форуме, что к розеткам в ванной нужно подключать и ДСУП и РЕ (кабель под розетки соответственно будет тянутся отдельный с РЕ и УЗО).
3.Нужно подключать или одного РЕ в розетке будет достаточно?

Алексей48 написал :
3.Так надо или нет? В принципе сделать это не сложно. Главное чтоб хуже не было.

ZIDIZ написал :
Нужен ли дсуп если в ванной металлического только заземленная стиралка и смесители?

Как-то так:

ПУЭ-7 написал :
7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток) .
Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе. Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА.
Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.

И так:
ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 23/2009
Можно конечно пофлудить на эту тему...

И как мне к смесителю провод поключить? )))) стиралка на узо висит, не долбанет по-любому

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

ZIDIZ,- всё таки по флудить...

ZIDIZ написал :
И как мне к смесителю провод поключить? ))))

Хотите 1001 способ? - Смеситель наверняка на латунных эксцентриках, не доступных взгляду, устанавливается. Проложите сами?

ZIDIZ написал :
стиралка на узо висит, не долбанет по-любому

УЗО- не защищает от "долбанет". Оно обеспечивает вероятность того, что- "долбанет не в последний раз". Не долбанет, это- СУП и ДСУП. Фаза может прийти по воде(маловероятно при пластиковых трубах, но возможно), может и по стене(каркасу ГКЛ- легко).

Регистрация: 09.09.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 40

пункт 2 из ссылки выше:
Для включения водопроводной арматуры в систему дополнительного уравнивания потенциалов при использовании металлопластовых труб рекомендуется на трубах подачи холодной и горячей воды установить токопроводящие вставки и подключить их к системе дополнительного уравнивания потенциалов. В этом случае сами элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, отдельно подключать к дополнительной системе уравнивания потенциалов не требуется.

Ну это если трубы металлические

То есть металлопластиковые тоже, но чаще пользуются полипропиленом

Ванна у меня будет или чугун или сталь, но точно не акрил.
Здесь на форуме писали (вроде Камикадзе), что лучше (для бОльшей защиты) и ДСУП и РЕ подсоединять к розеткам в ванной.
Вот и думаю делать или нет.
2ПРОРАБ: Случаем нет фото подключенного ДСУП к смесителю ванны?Кухонный смеситель или смеситель умывальника понятно, что можно без проблем подсоеденить.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Алексей48 написал :
Случаем нет фото подключенного ДСУП к смесителю ванны?Кухонный смеситель или смеситель умывальника понятно, что можно без проблем подсоеденить.

Фоток нет... Сейчас дома в черной отделке вообще без разводки воды, а в бюджетных все трубы и ванны- сталь...

ПPOPAБ написал :
Фоток нет... Сейчас дома в черной отделке вообще без разводки воды, а в бюджетных все трубы и ванны- сталь...

Может тогда "на пальцах" объясните? Просто прикрутить кабель к эксцентрикам?

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Алексей48 написал :
Просто прикрутить кабель к эксцентрикам?

Обычным винтовым(автомобильным) хомутом, или припаять...

ПPOPAБ написал :
Обычным винтовым(автомобильным) хомутом, или припаять...

Понял.Спасибо.