#2677477

Здравствуйте,уважаемые форумчане.
После поисков в инете совсем запутался.Вопрос в следующем.
Совершили обмен в результате имеем квартиру без всего ,голый бетон,УК не разрешает начать ремонт пока я не предоставлю им проект электроснабжения квартиры зарегистрированый в энергосбыте.Вопрос могу ли я сам составить такой проект или обязательно нужна сертифицированная организация.
Еще вопрос, в принципе нужен ли мне такой проект и зачем,если только для заключения индивидуального договора на поставку эл энергии ,то у УК уже есть заключенный договор с энергосбытом по которому мне приходят счета за электроэнергию.И еще в УК сказали странную вещь,что их во всем проекте интересует только наполнение квартирного щита, количество и номиналы автоматов,спрашивается ,зачем если ввод на этажном щите уже ограничен и больше я все равно взять не смогу?
кстати о этажном щите там все более менее понятно,пятипроводка 380в три фазы ,рабочий и защитный ноль,до щетчика леграновский выключатель на 63А,после щетчика трехфазный дифавтомат на 25А,выделенная мощность 15000Вт .Заранее спасибо за ответы.

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6066

Хорошая выделенная мощность.
Выясните пойдёт ли им типовой проект (но делать будете не по нему, а так как продумаете совместно с электромонтажником).
Моё мнение - заказать в проектной организации реальный, для воплощения и комфортной жизни, проект дело нереальное. Всё равно подсунут типовой но возьмут тысяч 50-80-100. Знаем мы московские порядки и запросы...

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Валерич написал :
зарегистрированый в энергосбыте.

Вот в сбыте удивятся вашему приходу. Вы бы еще свой мобильник в связьнадзор сходили бы на сертификацию отдать - вдруг ваша УК захочет и это.

web-rr написал :
Хорошая выделенная мощность.
Выясните пойдёт ли им типовой проект (но делать будете не по нему, а так как продумаете совместно с электромонтажником).
Моё мнение - заказать в проектной организации реальный, для воплощения и комфортной жизни, проект дело нереальное. Всё равно подсунут типовой но возьмут тысяч 50-80-100. Знаем мы московские порядки и запросы...

Дело в том ,что проект на данную квартиру у меня есть от прежних хозяев ,но естественно он меня не совсем устраивает,а в УК твердят, что то, что я сделаю должно соответствовать проекту,зачем если не подразумевается приглашение инспектора энергосбыта или подразумевается,но зачем,если мне не нужен индивидуалбный договор с энергосбытом,и какая оот этого выгода УК.
ЗЫ.забыл как цитировать только выделенный текст,напомните пожалуйста.

Валерич написал :
И еще в УК сказали странную вещь,что их во всем проекте интересует только наполнение квартирного щита, количество и номиналы автоматов

Валерич написал :
Дело в том ,что проект на данную квартиру у меня есть от прежних хозяев ,но естественно он меня не совсем устраивает,а в УК твердят, что то, что я сделаю должно соответствовать проекту

что верно?

Регистрация: 24.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 494

Я б послал ук подальше. Ваша квартира - делаете что хотите. Их можете даже на порог не пускать.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

Есть в доме общедомовая собственность (подвал, чердак, подъезды, придомовая территория), а есть частная (квартиры).
УК официально обслуживает только общедомовую собственность. Дальше счётчика - это не их дело.
Я бы потребовал текст договора с УК - там должны быть чётко прописаны границы ответственности.

На фоне перепланировок и переустройств (как хочу, так и горожу). В большинстве случаев проводимых с нарушением (конструкции здания) не исключено и перестраховку.
Пример.
Один квартиросъемщик (10 этажный, 3 подъездный дом с газом) на 10 этаже угловая квартира на стене из металлопласта сделал обогревание стены от отопления. Рвануло. Затопил по 4 этаж. Когда к нему пришли разбираться (комиссия с ЖЭКа) он заявил, а почему раньше не проверяли и не препятствовали этим работам (местному ЖЭКу) что я нарушаю.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10094

Валерич написал :
УК не разрешает начать ремонт пока я не предоставлю им проект электроснабжения квартиры зарегистрированый в энергосбыте.

Вообще-то красная линия ответственности лежит в районе счетчика. все что ЗА счетчиком - не их (УК) ..... дело.
А вот что касается регистрации проекта..... два года назад родственников почти так же пугали. Проект заказали, деньги заплатили. А вот дальше самое смешное... Энергосбыту это нафиг не нужно было, все провели и оформили без этого проекта. И никаких проблем не было. Как сейчас - не знаю. Может быть стоит задать вопрос в сбыте, после этого все должно быть понятно что дальше делать.

ПС А что касается ремонта. УК не прАво. Они не имеют права не предоставлять возможность делать ремонт. Они обязаны обеспечить временную схему подключения квартиры. Вот это точно.....

Это мое мнение и я его не навязываю

Ситуация очень интересная. Значит стояк, пакетник, разъединитель нагрузки, счетчик это УК а остальное не их.
Это хорошо когда дом новый (и то проблемы). Если что случится (сам залез, перегрузил своими АВ, нанял и т. д.) страдать другие тоже будут. Если эт. щит сгорит (согласен один весь черный) стоячный что в стороне идет? Через эт. щиты и силовые линии лифтов идут, про освещение мест общего пользования и разговора нет.
Открываешь щит и видишь полную задницу самопала.

Уходящие линии с АВ (проектно) согласен собственника. Но новые линии и модернизация – согласовывать надо. Это не частный дом.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10094

Bladiclab написал :
Уходящие линии с АВ (проектно) согласен собственника. Но новые линии и модернизация – согласовывать надо. Это не частный дом.

Для начала, под предлогом проекта надо в УК взять технические условия на квартиру. А вот там уже будет очень все ясно где проходит красная линия (линия ответственности) между УК и хозяином квартиры. И вот все что ниже этой линии - абсолютно не касается УК.

Это мое мнение и я его не навязываю

так в том то все и дело что акт разграничения ответственности С УК у меня есть там все понятно,все что после дифа 25А все мое,вот и не пойму на каком основании они требуют от меня проект,договор с УК есть там есть статья про разграничение ответственности,но есть еше целое приложение о том что нужно что бы войти в ремонт,там целый перечень ,вот одно из требований- проект электроснабжения.Наверное съезжу я в энергосбыт спрошу там.Кстати где то читал что если выделенная мощность до 15кВт то вроде проект и не нужен,достаточно однолинейной схемы.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10094

Валерич написал :
договор с УК есть там есть статья про разграничение ответственности,но есть еше целое приложение о том что нужно что бы войти в ремонт,там целый перечень ,вот одно из требований- проект электроснабжения

И Вы это подписали???? Тогда от них нужно письменное разъяснение по пунктам согласно каких документов они выдвигают такие требования. Хотя по-хорошему, это надо было делать тогда когда подписывали договор.....

Это мое мнение и я его не навязываю

Ким написал :
А вот там уже будет очень все ясно где проходит красная линия (линия ответственности) между УК и хозяином квартиры. И вот все что ниже этой линии - абсолютно не касается УК.

Абсолютно верно. Только там еще и номиналы АВ, УЗО, ДИФ и т. д. указанны. И они взяты не с потолка.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10094

Bladiclab написал :
Только там еще и номиналы АВ, УЗО, ДИФ и т. д. указанны. И они взяты не с потолка.

Но это уже вторично...

Это мое мнение и я его не навязываю

Ким написал :
Но это уже вторично...

Не согласен.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10094

Bladiclab написал :
Не согласен.

Для рассматриваемого вопроса темой - вторично.
А как для "хозяина жилья" - однозначно, важные данные.

Это мое мнение и я его не навязываю

Какие новые?
Он старые реконструирует.
Меньше в УК обращаться нужно. Выполняйте работы согласно ПУЭ и СНиП
и едва ли кто то вам претензии предъявит.

AZAR50 написал :
Какие новые?
Он старые реконструирует.
Меньше в УК обращаться нужно. Выполняйте работы согласно ПУЭ и СНиП
и едва ли кто то вам претензии предъявит.

Да нет не реконструкция,именно все с нуля,у меня в квартире из пола пять проводов и все!

Ким написал :
И Вы это подписали????

Пока не подписал)))!

AZAR50 написал :
Выполняйте работы согласно ПУЭ и СНиП

Да вот и не дает УК начать ремонт без необходимых с их точки зрения документов.

Регистрация: 24.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 494

Как не дает? Как она может не дать? Вы же собственник, они только обслуживают общее имущество.

Валерич написал :
...УК не разрешает начать ремонт пока я не предоставлю им проект электроснабжения квартиры зарегистрированый в энергосбыте.Вопрос могу ли я сам составить такой проект или обязательно нужна сертифицированная организация.

Требование согласования электропроекта и получение разрешения на допуск в эксплуатацию энергоустановки неправомерно, т.к. в соответствии с подпунктом «г» пункта 7 Правил «Технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям», утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации №861 от 27.12.2004 г., получение разрешения уполномоченного федерального органа исполнительной власти по технологическому надзору на допуск в эксплуатацию объектов заявителя - физического лица, в целях технологического присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности), которые используются для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, и электроснабжение которых предусматривается по одному источнику» не требуется.

Электропроект можно сделать для себя, а вот согласовывать его ни с кем не надо. Если Вы спросите в своей УК с кем нужно согласовать электропроект, то они назовут контору Автономная некоммерческая организация "Инженерно-технический центр Мосгосэнергонадзора". Это развод на деньги, т.к. это контора не имеет никакого отношения к Ростехнадзору, а ее учредителями являются Негосударственное образовательное учреждение высшего профессионального образования "Московский институт энергобезопасности и энергосбережения"
и Закрытое акционерное общество "Энергосервис".

grigori12,
Спасибо буду копать в этом направлении. Завтра подниму акт разграничения ответственности , на память там какая то расплывчатая вормулировка про выделеную мощность о 11кВт до 16 кВт, уточню
Кстати посчитал если исходить из номинала вводного дифавтомата в этажном щите, то получается 16,4 кВт , чувствую что от проекта не отвертется.

Прочел повнимательнее
"присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно"
реч про максимальную мощность устройств а не про выделенную мощность а устройств может быть много и перевалить за потребляемую единовременно мощность в 15 кВт они могут запросто или я не прав?

vitya,
Как не дает? Как она может не дать? Вы же собственник, они только обслуживают общее имущество.

Ну способов много например запретят перевозить стройматериалы в лифте или охрана не пустит рабочих в дом и.т.п.

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6066

Ким написал :
А что касается ремонта. УК не прАво. Они не имеют права не предоставлять возможность делать ремонт. Они обязаны обеспечить временную схему подключения квартиры. Вот это точно.....

Скажите, а разве Вам не известны случаи, когда застройщик ставит свою УК. А УК блокирует появление на в доме / коттеджном посёлке любых не "своих" ремонтных / отделочных фирм или бригад. Получается снимают сливки ещё и на ремонте, так как допущенные фирмы монопольно работают и завышают цены. Что называется "дом с подрядом"...

"Скажите, а разве Вам не известны случаи, когда застройщик ставит свою УК"

У меня в доме УК как раз от застройщика, но в том то и дело, что прямой выгоды для Ук я не вижу, они не надвязывают мне строителей или материалы) я чувствую что они хотят обезопасить себя от последствии самоуправства жильцов( не секрет что таких случаев полно) но вот почему все упирается в электрику
я не понимаю, уже ведь в этажном щите все ограничено, кстати с сантехникой и то проще ( что мне кажется важнее) у них нужно предоставит сантехнику из ук только план прокладки канализации( ни где не заветренный и не согласованный) и потом подписать акт о скрытых работах, что вполне разумно.
Либо они боятся , что я по втыкаю у себя автоматов на 63А в их 25 диф воткну гвоздь и прожгу стояк?но и это решается все на уровне энергетика от УК.
Ну есть же еще здравый смысл или нет)?

Регистрация: 24.11.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 494

Валерич написал :
Ну способов много например запретят перевозить стройматериалы в лифте или охрана не пустит рабочих в дом и.т.п.

я конечно не сталкивался..
но ерунда какая-то
вы же можете в свою квартиру приглашать кого хотите
как они могут это контролировать??

У нас бдительная охрана на входе и думаю что человек пять в робе и с мешками цемента на плечах вызовут у охраны интерес)