#2703328

если я спаял ПП, пустил горячую воду и ничего не потекло, то какая вероятность того что стык/пайка потечет на горячей воде со временем, если не потекло сразу?

речь о ГВ, и армированном ПП.

просто собрал в ванной водопровод, а на одном соединении не нравится внешний буртик - половина нормальная, а на остальной части что-то вроде лепестков получилось (получить тоже самое при экспериментах не смог). грешу на то, что труба в паяльник не очень ровно вошла (труба была двухметровая). труба в муфту вставилась до конца.
переделывать очень гемморно (правда в последствии еще гемморнее).
вот думаю доделать и пустить воду и посмотреть на поведение соединения.

что посоветуете, кроме переделать?

firesanek написал :
что посоветуете, кроме переделать?

Опресовщиком запитайте систему до 10 очков, проблемные места потекут.

Реклама
Цены ниже! Инсталляции Geberit!

У нас всегда большой ассортимент
систем инсталляции Geberit для унитаза
по выгодным ценам! Подробнее

был бы еще опресовщик...
я ж не каждый день ПП собираю, я обычно машины ремонтирую

т.е. по сути вы за стабильность ПП, если не потекло при 10 атм сразу, до никогда не потечет?

firesanek написал :
стабильность ПП

Вещь условная.После его опрессовки надо некоторое время подождать, чтобы давление стабилизировалось, материал такой - течи нет, а стрелка падает
Обычно после нормализации давления несколько часов (в зависимости от длины трассы) , а то и несколько дней нужно смотреть на стрелку.
Проблемные места рвет сразу .
А фото есть пайки ?

firesanek написал :
был бы еще опресовщик...

У нас был конкурс, пользователь из садового опрыскивателя сделал опрессовщик.
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=127070

firesanek написал :
был бы еще опресовщик...
я ж не каждый день ПП собираю, я обычно машины ремонтирую

дак этоже тоже самое! систему охлаждения или кондиционирования опресовываете же!
подручными способами - вмонтировать автомобильный колесный вентиль в трубопровод, взять ножной насос с манометром, дунуть нажное количество бар... наблюдать как изменяется давление
удачи! если сделаешь то расскажи-покажи другим!

firesanek написал :
что посоветуете, кроме переделать?

? мое мнение - и через полгода может потечь , пару раз было та кое , бывает - бросаешь стык неостывший , а его выворачивает черти как , и ничего , главное , чтоб сам процесс вытаскивания из насадок и спайки был нормальным ,
Но если стык очень неудобный , то либо перепаять , либо прессануть , воздухом опрессовывал , дохлый номер!!

артур липецк написал :
? мое мнение - и через полгода может потечь , пару раз было та кое , бывает - бросаешь стык неостывший , а его выворачивает черти как , и ничего , главное , чтоб сам процесс вытаскивания из насадок и спайки был нормальным ,
Но если стык очень неудобный , то либо перепаять , либо прессануть , воздухом опрессовывал , дохлый номер!!

вобщем я забил. давление стояка держит. соединение замуровано в стене. потечет - бум разбирать.
но чет я после экспериментов начал думать, что все будет ок.
в момент остывания все держалось четко - поэтому внушает надежду. никогда не верчу не остывшие фитинги

Регистрация: 06.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2699

Буртик ни какой нагрузки не несёт, и его внешний вид на сварочный шов не влияет. Форма буртика косвенно показывает, что при соединение фитингов что-то пошло не совсем обычно. Вам проще вспомнить, что Вы делали не так, трубу шевелили или соосность выравнивали.
По поводу переделки, если волнуетесь - значит не просто так, лучше переделайте, путём вырезания подозрительного участка полностью. Иначе, если потом потечет мороки с исправлениями будет на порядок больше.

Может ли вообще потечь, с виду нормально сделанный ПП?
Может, на ура.
У меня было, правда один раз и на виду, потекло струйкой из под сварки фитинга. Вырезал, распилил посмотреть где накосячил и ничего не увидел. Вообще ничего, вот такой он полипропилен. Может конечно под микроскопом будет видно свищь. Но, как понять в чем была проблема и почему он образовался мне не понятно.
Само по себе событие энтузиазма на счет надежности ПП убавило.
Кстати, опресовывать я теперь тоже опасаюсь, у меня на экспериментальном образце трубу порвало нахрен в двух местах при давлении около 11 кг. Продольные разрывы вдоль цельной трубы, сами фитинги выдержали. Вот и думай, а не ослабит ли конструкцию опресовка. В итоге, решил для себя больше 7 кг. не опресовывать. Да, труба PILSA.

tvmaster написал :
орвало нахрен в двух местах при давлении около 11 кг

tvmaster написал :
Да, труба PILSA

Как то нечем было занятся, решили проверить сколько труба выдержить. Взяли опресовшик, накачали 30 атм и держали часа два. Трубе пофиг. Труба 20 PN 20 FV plast

tvmaster написал :
Может ли вообще потечь, с виду нормально сделанный ПП?
Может, на ура.

БУДЕТЕ ХОХОТАТЬ ВМЕСТЕ СО МНОЙ )) у меня практикант работал , не знаю , как можно было так спаять , но чудом заметили , что труба проворачивается в фитинге , оказалось , что холодную трубу воткнул!!!! , следов сварки вообще не было , гладкие поверхности , и воду держали !!

Регистрация: 01.06.2011 Усть-Кут Сообщений: 67

firesanek написал :
какая вероятность того что стык/пайка потечет на горячей воде со временем

Может и через месяц потечь, может вообще за свою службу не протечь.
Ремонтировал как то не давно участок такой не ловкий 40 трубы стоя по колено в болотниках
Причина труба на стыке не прогрета, а раструб прогрет, он временно чуток приклеился и оторвался под ГКЛ в подвале с бильярдным залом, а на улице -30 без циркуляции отопления утепленная трасса прихватилась за 3 часа.
Испытывал РР армированный стеклом 40 SPK ровно метр трубы паяю заглушку, наливаю полную водой, запаиваю с второй стороны на мороз 20-25 на трое суток.
Потом от таил, не потекло.

Пишу пр себя. Мне честно п/п не нравиться.В подмосковье делали отопление на авто мойке.Трубы покупал заказчик.Стыков 10 потекло ,не сразу .Через месяц один и так постепенно.Нормальный п/п в Москве не продаёться.Бывшие поставщики говорят,что он дорого стоит и его ни кто не берёт.Нет даже Чешского.Сейчас он либо китайский либо турецкий.Для экономии покупают не армированый даже для отопления.Я такие дома видел,а Вам не советую.

Течет. И еще как может! Когда через день, а когда и......... Последняя переделка за "паяльщиками" была на прошлой неделе. Правда внешние признаки были сразу, еще три месяца назад,сразу, после монтажа, о чем и предупреждал заказчика. Вскрытие показало расслоение стыка. Улик не осталось, не до фоток было. Последнюю неделю стоят морозы и вызовы по авариям с пластиком практически каждый день. Основное - разрушение ПП трубы с внутренней армировкой. От порыва до раслоения. Труба "суперэконом класса" )))) От "Росы" до "нонейм", плюс российская "Контур". Но , стыки последней были без комплектующих концевых втулок. Пара образчиков есть. Выложу позже.

Но , как считаю сам, чтобы ПП потек - нужно захотеть этого.Или материал - хуже некуда. За все годы потекли всего лишь два стыка, производители от B.O до Фирата и иже с ними , правда условия для пайки были еще те, как по части доступности, так и по влажности.

Капитошка написал :
Но , как считаю сам, чтобы ПП потек - нужно захотеть этого.Или материал - хуже некуда. За все годы потекли всего лишь два стыка, производители от B.O до Фирата и иже с ними , правда условия для пайки были еще те, как по части доступности, так и по влажности.

Золотые слова.Правильно пишешь.Трубы -Гавно.Братан сильно не расстраивайся-проблемы у всех бывают.Пусть в будущем году к тебе привалит Клиент с чемоданом бабок и тебе улыбнёться удача!Я могу только пожелать удачи ,а весь негатив оставь в прошлом.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

Капитошка написал :
Но , как считаю сам, чтобы ПП потек - нужно захотеть этого.Или материал - хуже некуда. За все годы потекли всего лишь два стыка, производители от B.O до Фирата и иже с ними , правда условия для пайки были еще те, как по части доступности, так и по влажности.

вот вот и я о том же. за всю свою деятельность потёк один стык и то потому что воду плохо удалил. паять надо нормально ничего течь не будет

витаон написал :
вот вот и я о том же. за всю свою деятельность потёк один стык и то потому что воду плохо удалил. паять надо нормально ничего течь не будет

много пришлось паять болшими диаметрами , там все сложнее , до сих пор считаю , что после 40Ф проще сталью делать, сейчас насадки Б.О. , течь перестало ))) раньше только на опрессовку надеялся ...
а ф20-25 - тут конечно с закрытыми глазами можно варить ))

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

артур липецк написал :
много пришлось паять болшими диаметрами , там все сложнее , до сих пор считаю , что после 40Ф проще сталью делать, сейчас насадки Б.О. , течь перестало ))) раньше только на опрессовку надеялся ...
а ф20-25 - тут конечно с закрытыми глазами можно варить ))

да 50 паять сложно у меня для больших другой паяло более мощный. но стакими диаметрами редко сталкиваюсь. да и никогда не паяю один с такими один держит паяло другой трубы если место неудобное. если просто то паяло в струбцину и паяю один

витаон написал :
но стакими диаметрами редко сталкиваюсь.

а мне уже больше километра пришлось освоить ((( , как вспомню пилсу ф50 и хоть вешайся

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

артур липецк написал :
а мне уже больше километра пришлось освоить ((( , как вспомню пилсу ф50 и хоть вешайся

а муфты с электро пайкой не попадались такие с проволочкой внутри. одел подсоеденил транс кнопку нажал вуаля стык запаян. дорогие правда

витаон написал :
а муфты с электро пайкой не попадались такие с проволочкой внутри. одел подсоеденил транс кнопку нажал вуаля стык запаян. дорогие правда

не слышал про такие ПП ,
ПНД шные газопроводные есть , видел один себе каналью спаял такими ))

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

артур липецк написал :
не слышал про такие ПП ,
ПНД шные газопроводные есть , видел один себе каналью спаял такими ))

у нас есть от 50 размера и выше

витаон написал :
и выше

пожалуй смысл есть в таких , если они не липовые )))

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

артур липецк написал :
пожалуй смысл есть в таких , если они не липовые )))

конечно 60 и выше паялой вобще у......ся можно. вот как раз они какие то брендовые мало их иредко покупают .да ито на фирмах

витаон написал :
конечно 60 и выше паялой вобще

а представь , как резать ф100? ,который уже спаян и не крутится ???
прально - бензопилой ))
один раз приходилось ПНД 63 пилить)) , оч удобно!!

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

артур липецк написал :
а представь , как резать ф100? ,который уже спаян и не крутится ???
прально - бензопилой ))
один раз приходилось ПНД 63 пилить)) , оч удобно!!

не хочу предстовлять.

артур липецк написал :
не слышал про такие ПП ,
ПНД шные газопроводные есть , видел один себе каналью спаял такими ))

я тоже ппр один раз видел может меня надули . но были они серого цвета. и уж точно помню переспросил не полиэтилен ли это. короче бог сними

коль тут вообще про ПП начали - скажу свое мнение.
паял сейчас первый раз, свой первый водопровд в новой квартире...
после пайки последнего санузла - почти зарекся не делать больше из ПП (воняет, неудобные места ужас как неудобно делать).
если будут позволять финансы в след раз буду медь осваивать, благо опыт с пайкой проводов есть

firesanek написал :
воняет

кто производитель ПП? какой утюг?

firesanek написал :
неудобные места ужас как неудобно делать

При работе с ПП все телодвижения должны быть продуманы от первого до последнего.