#2716770

Добрый день.

Который день читаю форум и чем больше читаю, тем в больший ужас меня вгоняет запланированный ремонт в следующем году.
У меня двушка П44 дома, распашонка. Ремонт не делался с 1985 года Если что и делалось, то чисто визуально.

Читая информацию о ценах на капитальный ремонт такой квартиры, тихо впала в панику 500-600 тысяч... Мы столько не зарабатываем Готовы потратить 300 Что-нибудь реально сделать на эти деньги?
Подскажите, пожалуйста, какие ремонтные работы можно опустить (пропустить), а какие 100% нужно делать?
Вот например, я могу отказаться от выравнивания стен? Нужна ли замена всей электрики в таком доме или достаточно розеток?
Глядя на ванну, понимаю, что тут сэкономить не удастся Ее придется делать по-полной, включая трубы. Кто-нибудь может сориентировать, во сколько обходится ванна с туалетом под ключ? С учетом заметы батарей (и развода воды по новой) и ремонт без учета заметы труб. Или это такой момент, который никак пропускать нельзя и делать нужно в обязательном порядке?

Сколько, примерно, может стоить следующие этапы работ:
содрать обои, плитку, пол-линолеум, убрать антресоль и встроенный шкаф.
Ванна, туалет- под ключ.
Полы- кухня, коридор-плитка, комнаты-ламинат
Стены-обои (будем считать что обычные, без бордюров).
Потолки-не надо, будут натяжные.
Электрика-целиком поменять (или только розетки).
демонтаж и установка 5 дверей.

Может я еще что-то забыла и не учитываю?
А сколько надо закладывать денег на черновые материалы?

Спасите-помогите, к следующему лету надо окончательно понять, что мы будем делать, а что не будем. Заранее всем сочувствующим за помощь!

Утешить нечем, о сумме меньшей, чем 500 тыр, даже и мечтать нечего. Да и 500 - это minimum-minimorum. Тем более, что Вы в Москве.

Позабавила фраза "Потолки-не надо, будут натяжные" - а натяжные, что - денег не стоят?

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Тема очень актуальная, поскольку не у всех есть даже 300 тр на ремонт. Так что Вам, в общем то, даже повезло.
А если по делу- то на 300 р можно сделать как и очень приличный ремонт, так и попасть на проблемы(ну, в смысле, деньги закончатся раньше окончания ремонта). Еще-летом цены на работу дороже и сложно найти адекватных мастеров(если только не по знакомству, но тоже не всегда).
Мне кажется, что нужно делать по этапам. Ну, например, сначала сделать ванну с туалетом, потом кухню, потом комнаты. Только непонятно, как в этой квартире жить при этом. Летом есть возможность уехать. Кстати, как Вы планируете?

Я вот себе уже год ремонт в трешке делаю, 60 м. Сделала кухню, сломала техкабину, разводила воду по новой, в прихожей-подвесной потолок гнутый(ну, это сдуру, можно было без него обойтись).Думаю, что уже 100 тр потратила. Стояки не меняла, (сантехники просили за это 15 тр), немного денег пожалела, но основное-что побоялась, что мне придется отвечать потом за переделку.(просто, в другой квартире при аналогичной переделке чуть не залила 7 этажей кипятком).
К тому же, нужно оставлять доступ в сантехшкаф. Вот в том доме, где я сейчас пересиживаю свой ремонт, делают капремонт с заменой стояков. И очень хорошо, что я так установила всю сантехнику и заднюю стенку, что к стоякам очень хороший доступ.
Ну, то есть сантехнические трубы от отсечных кранов от стояка нужно менять на новые однозначно, а вот стояки лично я менять бы не советовала(ой, сейчас меня закидают). И однозначно нужно переделывать(причем капитально, со щитком) всю электрику(без верхнего света). Причем пригласить действительно профессионала.(Ну, или если муж в этом хорошо разбирается).
Без натяжных потолков и окон можно пока обойтись. Поставить, если деньги после основной части ремонта останутся.
Да, еще одно замечание-НЕРЕАЛЬНО тяжело делать ремонт, если таскать по комнатам всю мебель и хлам. Вот если весь хлам сразу выкинуть, и оставить только самый минимум в коробках, и мебели по минимуму, то скорость ремонта сильно увеличится.

Профан27 написал :
Утешить нечем, о сумме меньшей, чем 500 тыр, даже и мечтать нечего. Да и 500 - это minimum-minimorum. Тем более, что Вы в Москве.

Позабавила фраза "Потолки-не надо, будут натяжные" - а натяжные, что - денег не стоят?

Ну, натяжные можно сделать потом в любой момент.

Ок, поставим вопрос по другому, что можно сделать за 350 тысяч рублей? Какие этапы работ?

ma-masha написал :
Думаю, что уже 100 тр потратила

Нет, наверное с дверями, ванной и унитазом уже 130.
Еще теплые полы забыла, на них тоже тысяч 15 ушло.

ma-masha, Да, я читала Ваши посты о ремонте, искренне восхищаюсь
К сожалению, наши руки растут оттуда, откуда растут ноги
И мы своими силами отремонтировали однушку недавно, больше не могу и хочу. Отработать 8-10 часов на работе, а потом вечером продолжить клеить обои Как вспомню, так вздрогну...

На время ремонта планируем уезжать, хотим чтобы сразу все сделали.
Я хотела в 600 тысяч вместе со всеми отделочными материалами уложиться( Сижу вся в растройстве.. Такое ощущение, что в Москве все миллионы зарабатывают, судя по уровню цен...))

first level написал :
что можно сделать за 350 тысяч рублей? Какие этапы работ?

Вы хоть фото какое повесьте

Профан27,Вы поймите, я не хочу платить мастерам 3 копейки, чтобы они мне все все все сделали, я хочу понять, что я реально могу сделать и оплатить.

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2647

ma-masha написал :
НЕРЕАЛЬНО тяжело делать ремонт, если таскать по комнатам всю мебель

Очень даже реально. Выкладываются вещи из шкафа, шкаф перставляется в другую комнату (уплотняемся, а как же - ?), вещи перкладываются обратно в шкаф, попутно перебираются и выбрасываютмся вещи не нужные. И так освобождается вся комната. Потом дополнительная занавеска на двери и комната очищается от старой штукатурки (при необходимости), освобождаются старые штробы под замену электрики, ломается стяжка (принеобходиости) и т.д. Этот этап очистки - да, неприятный. Но после того, как увезен мусор, потихоньку наводится чистота.

ma-masha, фото чего? Квартиры? Для чего?

first level написал :
искренне восхищаюсь

Спасибо. Но я же не работаю, только за детьми и по кружкам туда-сюда бегаю. Вот сейчас все получается очень медленно-замучалась с вещами. Нет сил их перетаскивать, такое ощущение, что не ремонтирую, а вещи таскаю и инструменты пропавшие ищу. Делать ремонт с вещами-хуже нет.
А по делу-
если сейчас разводка воды стоит 15, за 15-20 наверное можно найти плиточника(тут кто-то недавно хвастался, что за 15 тр взял в работу плитку в санузле).

first level написал :
Сижу вся в растройстве..

Не волнуйтесь Вы так, главное, чтоб электрика работала, и кипяток на соседей не полился. А то некоторые волнуются и волосы на голове рвут, если уровень подоконников в соседних комнатах на 1 см отличается. Но ко всему нужно же реально подходить.

Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219

демонтаж можно конечно и самим осилить даже если

first level написал :
наши руки растут оттуда, откуда растут ноги

, стены не ровнять, стяжку не делать, начать с с\у, кухня, раз бюджет ограничен обои придется клеить самим, электрику надо смотреть какой кабель лежит, алюминь менять

Рома написал :
Очень даже реально.

Это я из своего опыта. ((( Вот если бы вещи не таскать, то ремонт одна бы сделала(реально). А вот шкафы таскать-ну тут я пас.(((

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2647

ma-masha написал :
замучалась с вещами. Нет сил их перетаскивать, такое ощущение, что не ремонтирую, а вещи таскаю и инструменты пропавшие ищу.

Сказать честно, я когда увидел фото где Вы учили ставить двери, у меня было изумление. Как в таком бардаке что-то можно делать?

first level написал :
фото чего?

Фото санузлов и шкафа, что б советовать, что нужно сносить обязательно, а что и оставить можно.

Рома написал :
Очень даже реально. Выкладываются вещи из шкафа, шкаф перставляется в другую комнату (уплотняемся, а как же - ?), вещи перкладываются обратно в шкаф, попутно перебираются и выбрасываютмся вещи не нужные. И так освобождается вся комната. Потом дополнительная занавеска на двери и комната очищается от старой штукатурки (при необходимости), освобождаются старые штробы под замену электрики, ломается стяжка (принеобходиости) и т.д. Этот этап очистки - да, неприятный. Но после того, как увезен мусор, потихоньку наводится чистота.

Мы так жили-это кошмар! Больше не хотим

ma-masha,аа, ой ну я сделаю, выложу вечером. Но что-то мне подсказывает, там ничего обнадеживающего нет

а какая сумма денег получится за все, что я описала в первом посте, но без выравнивания стен? И стяжка-без фанатизма?

Рома написал :
Сказать честно, я когда увидел фото где Вы учили ставить двери, у меня было изумление.

Я тогда очень разозлилась. Нужно было дверь ставить, а места для того, чтоб вызвать мастера не было(я видела, сколько им места надо). Самое главное, что не было сил это все разбирать. Вот и пришлось напрячься. Вот и со стяжкой та же история.((( Пригласила бы мастера с радостью, но опять половина комнаты только свободна. И никак не получается по другому. Прямо замкнутый круг какой-то.((((((((( Наверное, буду мебель безжалостно выкидывать, диван уже на очереди...

chio написал :
демонтаж можно конечно и самим осилить даже если
Цитата Сообщение от first level Посмотреть сообщение
наши руки растут оттуда, откуда растут ноги

Ой, не знаю. Так уж наверное эту часть здоровые мужики пусть делают, а то вот плиткой падающей так можно порезаться, что потом никакой экономии не захочешь(. Да и пылью по неопытности можно надышаться.(( А уж если глаза повредить-то это вообще КАРАУЛ.

На самом деле, действительно существуют люди, которые офигенные специалисты в своем деле, но вот что-то сделать руками, наотрез не могут. Вот у меня свекровь была(царство ей небесное...) классный юрист, заболтать могла любого. Но вот даже на права не смогла сдать. И после того, как она после 20 занятий не смогла тронуться задним ходом, инструктор ее просто высадил, и сказал ,что водить машину ей категорически воспрещается... И ремонт она всегда чужими руками делала.

Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219

ma-masha написал :
Так уж наверное эту часть здоровые мужики пусть делают

а что мужика нет? вроде ТС не одинок, взял в руки бош давай е.... ош

Регистрация: 23.02.2011 Барнаул Сообщений: 587

Пять дверей - это много. С учётом фурнитуры и стоимости установки - от 50 000р и выше.
Но двери можно приглядеть, с размерами определиться (полотно, коробка, доборы), чтобы нужный проём сделать под них, а покупать в самом конце ремонта, поскольку они устанавливаются после напольного покрытия. Только перед установкой всё напольное покрытие закройте картоном, иначе обязательно повредят.

Да чего Вы тут на форуме-то спрашиваете? Во-первых, тут советчики (и я в том числе) безответственные. Во-вторых, спрашивать примерные цены имееет смысл, если Вы сами собираетесь работу делать, или хотя бы прорабом выступать - то есть материалы закупать, привозить, нанимать отельно электрика, отдельно сантехника и т.п., этапность работ планировать. А если Вы хотите из дома уехать и всю работу комплексно под ключ заказать (я правильно понял?) - это случай другой. Тут работа стоит не столько, сколько она стоит, а столько, за сколько ее Вам согласятся сделать. И спрашивать надо у конкретных исполнителей. Предварительно определяетесь с материалами и технологиями, приглашаете представителя фирмы и просите составить смету (при этом "фирма" может быть и не фирмой в юридическом смысле, с кассой и договором, а просто бригадой ремонтников, работающих за кэш - это сути не меняет).
А то тут Вам насоветуют...
Тем более, что советами охотно делятся те, кто делает дорогие ремонты, "по полной программе". Те, кто отыскивает компромиссные недорогие решения, может, и не очень любят этим хвастаться. Кому охота об'явить вслух "я вот это не делал, а вот это сделал упрщенно", чтобы началось в его адрес "так никто не делает... колхоз... халтура...".
Пример - дружно все талдычат: "электропроводку менять обязательно". А зачем, если она в порядке, 50 лет работает и еще 50 отработает? Если достаточно для стиралки и на кухню проложить правильный кабель с правильной защитой, а по всей-то квартире штробить зачем? Это так, к примеру.

Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219

Профан27,тогда можно посоветовать на старые обои наклеить новые, на старый пол кинуть линолеум, останется только с\у

Во-во, начинается.

first level, реальных советов по экономичному ремонту Вы тут не услышите. Ну разве что посоветуют делать все самим, как ma-mashа.

Регистрация: 23.02.2011 Барнаул Сообщений: 587

chio написал :
а что мужика нет? вроде ТС не одинок

Господи, у меня аж три мужика, 46, 23 и 18 лет. А что толку то? Использовать их можно только как грузчиков.
Более того, когда с мужем познакомились 26 лет назад, он штукатуром-маляром работал.
Но все 25 лет совместной жизни всё сама строю и ремонтирую. И инструмент сама покупаю.
Ну не хочет мужик ничего руками делать. И сыновей, соответственно, не учит.
Так что единственное увлечение у всех троих - футбол.
Давным давно поняла - человека не переделать: или смириться, или разбегаться. Ну, смирилась. Лучше то всё равно не найти
А вообще, если мужик не способен дом построить, то это очень-очень печально.

Tayna написал :
Пять дверей - это много. С учётом фурнитуры и стоимости установки - от 50 000р и выше.

Одни знакомые, когда меняли пол на паркетную доску, просто срезали на 10 см нижнюю часть дверных коробок, а двери оставили старые. И так полгода жили. А потом, когда деньги появились, поменяли все двери разом. Тоже вариант.

Профан27 написал :
Кому охота об'явить вслух "я вот это не делал, а вот это сделал упрщенно", чтобы началось в его адрес "так никто не делает... колхоз... халтура...".

Мне, например, совсем этого на стыдно, хотя колхоз тоже во многих местах.

Профан27 написал :
Пример - дружно все талдычат: "электропроводку менять обязательно". А зачем, если она в порядке, 50 лет работает и еще 50 отработает?

А потому, что проводку и пол ПОТОМ уже заменить очень сложно. Можно переделать потолок, окна, двери, даже сантехнику. Но вот заново штробить проводку или переделывать пол-очень пыльно и морочно. Так что это лучше хорошо сделать сразу. К тому же , электричество -это реально то, в чем нужно быть уверенным на 100%. А как можно поставить автоматы и узо, не переделывая проводки?

Профан27 написал :
Если достаточно для стиралки и на кухню проложить правильный кабель с правильной защитой, а по всей-то квартире штробить зачем? Это так, к примеру.

Но даже если этим ограничиться, то это нужно сделать качественно по всем правилам. А не тяп-ляп.)))

Профан27, я поняла Надо со всеми общаться лично и просить сметы, так?
осталось понять, где найти эти фирмы вменяемые ( а то я тут почитала, что все фирмы фигня и нормальные мастера там не работают) или бригаду сработанную......

Спасибо большое за разъяснения, добрый человек

Tayna,хаахааа, про мужиков в точку))))))

Регистрация: 15.02.2010 Москва Сообщений: 1219

Tayna написал :
А вообще, если мужик не способен дом построить, то это очень-очень печально

ломать не строить, дайте указания снять все со стен, работы троем на пол дня, потом пусть грузчиками работают мусор выносят, ну что вы прям как не глава семьи ей богу