Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 5099
#2718206

14/11/11 зашёл после работы в магазин дилера Bosch
специально ещё раз глянуть на 140й и пообщаться на эту тему с консультантом
заправили пилку, включили
пока лобзик без пилки - роликовый узел непонятен
с пилкой - болеее менее ясно - делает движение как двойной кач
вроде как по сути - для улучшения пиления, как на счёт поддержки направления - невидно
но непонятен люфт роликового узла относительно плоскости пила
люфт влево-вправо пальчиком - суммарный 1,6-1,8мм примерно
консультант постарается выяснить у Bosch - что это за люфт и чем он объясняется и зачем нужен, и вообще разобраться стоит ли он своих бабок, и будет ли выдавать заявленные параметры - в магазине 140й в 136 L-BOXX без универсальной линейки (выштамповка под неё есть) с 1й пилкой (насколько я понял) в комплекте без каких то копеек 10.000р.р. - остался ли он хотя бы на уровне 135
традиционно у Bosch лучше получались штоки маятникового механизма квадратного сечения (135) - у 140 - круглое сечение примерно 6,5-7мм
взяли с консультантом брус 40*40 и черновой пилкой сделали поперечный пил (см фото - делал телефоном), выдерживать 90гр поперечно не стали пилили наискосок 3-5гр
если смотреть сверху - то глаз ухода от перпендикулярности не видит (разрешение нетренированного человеческого глаза 4 мин, градус если помните - делится ешё на 60мин и каждая минута на 60сек) (угольника для проверки под руками не оказалось)
для черновой пилки рез весьма приличный
разрешить спор помог бы распил длиной 1-1,5м по направляющей шине - насколько виляет пилка вдоль прямой - как раз была бы проверка на дополнительные погрешности из-за нагрева пилки
Подсветка зоны пила - довольно яркая, всё видно
135 действительно заточен под более точную работу с высококачественными пилками, в особенности биметаллические
150 параметры пила однозначно топорнее (менее удачная модель по сравнению со 135) - как и предполагалось - пилить дрова
так что у меня именно для тех целей каждый и используется
нашёл на свой 135 покупателя, что бы поменять его с доплатой на 140 - а теперь задумался - надобно поболее о нём узнать

ВОПРОС всем - кто что путного или непутного может сказать о лобзиковой пиле Bosch GST 140 BCE Professiona

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2969

olki написал :
разрешить спор помог бы распил длиной 1-1,5м по направляющей шине - насколько виляет пилка вдоль прямой - как раз была бы проверка на дополнительные погрешности из-за нагрева пилки

На такой работе 140-й будет бякой по сравнению

olki написал :
150 параметры пила однозначно топорнее (менее удачная модель по сравнению со 135) - как и предполагалось - пилить дрова

Если Вам для распиловки дров нужен 150-й Бош, то для точного реза, наверное, лучше сразу на Фестул смотреть.

Bosch, конечно же, профессональные модели выпускает, однако столь детальное рассмотрение и такие не низкие требования, пожалуй, говорят о том, что пора заглядываться на инструмент еще более высокого уровня!!!

я свой 135 на 140 не стал бы менять.
На 140 убрали губки сделав их "встроенными и неотключаемыми" - это меня например настораживает.
Да и вообще - от добра добра не ищут.
Вот помяните мое слово - народ накупит 140-х лобзиков , косяки всплывут и в итоге окажется что старый добрый 135-й - вообще конфетка а не модель!

middleman написал :
Вот помяните мое слово - народ накупит 140-х лобзиков , косяки всплывут и в итоге окажется что старый добрый 135-й - вообще конфетка а не модель!

Возможно следует, как всегда с новыми моделями чего бы то нибыло, подождать, когда накупят, повылазят косяки, их поправят, тогда и покупать, к тому моменту и отзывов будет придостаточно, а на данный момент, согласен, торопиться менять не стоит.

Регистрация: 18.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1436

olki написал :
традиционно у Bosch лучше получались штоки маятникового механизма квадратного сечения (135)

это где на 135-ом шток квадратного сечения? у меня вроде круглый

.. Бош начал делить лобзы по "тому,что пилить"

Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 5099

helmutivan написал :
.. Бош начал делить лобзы по "тому,что пилить"

прикольненько

Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 5099

дык у кого есть 140й уже в наличии
и его отзывы хотелось бы услышать
пиления чего ли-бо в натуре

вообщето было бы наглядно пропилить 140м с линейкой самую малую и самую большую окружность по 1/4 по часовой и против часовой стрелки - широким чисторезом и узкой пилкой посмотреть угол заваливания и в какую сторону -наружу вовнуть
пропил R3-5см
выход с радиуся на открытую плоскость
доска 30-40мм вдоль волокон, отступив от края 10мм наискосок к краю на выход длина пила 15-25см

helmutivan написал :
Бош начал делить лобзы по "тому,что пилить

Пишут:Новый GST 25M Профессиональные был разработан для удовлетворения растущего спроса со стороны профессионалов в Азиатско-Тихоокеанском регионе.
И про пилки. Лезвие изготовлено лазерной сваркой, биметаллические сочетание HCS и HSS, что значительно увеличивает его срок службы по сравнению с лезвиями сделаны только с HSS металла.

Характеристики:
GST 25M Professional Jigsaw

Weight (kg): 2.7 (without power cord)

Power input (W): 670

Cutting depth in wood (mm): 80

Cutting depth in aluminium (mm): 25

Cutting depth in non-alloyed steel (mm): 15

Stroke height (mm): 24

Stroke rate, no-load (rpm): 500-2600

Blade-change system: SDS

Orbital function: Yes

Base plate material: Steel

Carrying case: Yes

olki написал :
дык у кого есть 140й уже в наличии

думаю никто не купил еще, новая модель - только только появилась и то не везде.
Котопёс, ау!

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 7003

middleman написал :
думаю никто не купил еще, новая модель - только только появилась и то не везде.
Котопёс, ау!

Ждём владельцев.

Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 5099

что то желающих повладеть 140м за 10.000р.р. как то совсем невидно

Они стоят в очереди и ждут пока в магазин еще брусков 40х40 завезут...

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 7003

olki написал :
что то желающих повладеть 140м за 10.000р.р. как то совсем невидно

Фестул стоит на 2800 руб дороже... Столько же стоит Хилти... Макита стоит 6000...

Регистрация: 15.11.2009 Москва Сообщений: 1037

Кто сейчас без лобза того и надо склонять .

Котопёс написал :
стул стоит на 2800 руб дороже... Столько же стоит Хилти... Макита стоит 6000...

Для сектантов не аргумент

ToZ написал :
Кто сейчас без лобза того и надо склонять .

Я то же за то чтобы Котопёс закупился уже лобзом!
Котопёс! ну что же вы голубчик, вас уже и так и сяк подманивают.
А вы все тему никак не заведете: "Выбор лобзиковой пилы Бош 140".
Эх, не те нонче котопёсы пошли, вот бывало замутят темку на 20 страничек а потом еще одну - "Как избавится от лобза" - народ веселился вволю.
[h=2][/h]

Михаил , покупаем 140 ,народ хочет объективных оценок!!!

middleman написал :
Я то же за то чтобы Котопёс закупился уже лобзом!
Котопёс! ну что же вы голубчик, вас уже и так и сяк подманивают.

Давайте уже рублем поддержим! Почему Котопес должен один отдуваться, если всем интересно?
Даешь 100 рублей на телефонный счет в случае покупки Bosch GST 140 BCE Professional и выдачи отчета по нему!

Klausss, Я за!!

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 7003

Итак, ура товарищи! Сегодня несмотря на то, что претендент был выбран - решил взглянуть на 140-й Бош. Чем в итоге себя снова смутил.

Теперь немножечко рекламы: за предоставленный на осмотр лобзик спасибо директору магазина и его персоналу. Приятное место и персонал хороший, хотя и не самое дешёвое, но... Как уже далеко не раз клиент решил заскочить - пообщаться о новинке (ибо в городе больше нигде нет). За демонстрацию и подход ещё раз спасибо!

Теперь по делу. Пока стоимость 10 000 рублей, что даже при имевшейся в наличии сумме заставило ещё раз подумать. Сравнивать буду иногда с "конкурентами" (грибами) - Festool Trion, Makita 4351FCT, немножко с Festool Carvex (брррр) и Бош 150...

Первое впечатление: машинка спорная, но понравилась очень. Тут разжигают страхи - это не так (надеюсь во всяком случае)

1) Удобство: по эргономике очень похож на 150-й Бош, но что-то не то. Выигрывает У Макиты и Триона, да и у Карвекса возможно - тут на любителя...

2) Кнопки: кнопка включения порадовала не очень - впечатление "дешёвки" (зато огромных размеров), хотя на 150-м Боше такого нет. Тут впереди всех Трион. Отключение сдува опилок вообще расстроило - хлипкий болтающийся рычажонок... Причём даже у 75-го Боша мне нравился больше... Маятник переключается нормально. Кнопка включения подсветки на затылке гриба - в угоду пыленепроницаемости сверху закрыта резинкой, поэтому приходится ощутимо вдавливать её внутрь - быстро включить не удастся Колесо спрятано у хвоста в углублении.

3) Пылеотсос: трубка на удивление крепится очень надёжно к подошве (выемка на трубке - впадина в литье) - я не рискнул её вытащить, но демонстратор (прошу простить - имени не знаю) вытащил её со некоторой натугой. Шарнир вращения выглядит очень надёжным. Трубка хилого сечения, но зато подходит к самой пилке сзади. В отличии от пылеотсоса 150 Боша этот получает оценку 8 из 10. Хотя, как уже убедился на примере Карвекса - даже толстенная труба всё равно не высасывает все опилки... (впрочем у Триона и Макиты с этим ещё хуже. Думаю значительно)

4) Подсветка и обзор: как я и надеялся - подсветка осуществляется 2мя светодиодами спереди от пилки. Может быть показалось, но они больше чем у Карвекса и лупят будь здоров Макита должна завидовать в этот момент. В общем в помещении магазина довольно светло, но подсветка отчетливо видна. Тут 1е место. Обзор тоже очень хорош - наконец-то защитная пластмасска сделана нормальной формы без лишних углов и скруглений - с боков и спереди обзор отличный. Механизм поддержания пилки расположен очень низко - комфортно отслеживать, где пильное полотно.

5) Подошва - почти такая же лопата как и у 150-го, но несколько облагороженная, регулировка рычагом.

6) Чемодан. Лично мне Л-Бокс нравится для переноски, но при хранении вчистую сливает новым систейнерам.

7) Механизм поддержания пилки: а вот тут очень непонятно. На первый взгляд кажется, что всё дико болтается... Но: вряд ли в лобзике такого уровня лапка с механизмом поддержки пилки будет люфтить влево-вправо (если смотреть на лобз спереди) на 2 мм. Тем более на люфт не похоже - она катается по специальной направляющей. Но зачем???
Далее сам узел - тут Бош всех уделал - такой военной хитрости не ожидал никто. Причём, боюсь, последователей может и не быть - тайну этого узла инженеры конкурентов боюсь могут не раскрыть
Боковых губок нет. Есть 2 ролика с пазом для пилки - малюсенький сверху и большой снизу. Причем они всунуты в треугольную тележку, которая болтается вперед-назад. Сами ролики тоже люфтят и сама держалка тоже - это оставляет ОЧЕНЬ неприятное впечатление, что всё собрано "давай скорей надо на конвейер запускать"... Особенно это неприятно после облапанных лучших представителей лобзикостроения. Как будет в работе - пока мне никто не сказал, т.к. в магазине никто им не работал. Сам узел находится очень низко. Со вставленной пилкой имеет люфт вправо-влево... Впрочем такой люфт в разной степени имеет большинство таких устройств... Включив на минимальной и максимальной скорости дрыганий и прочего не обнаружено, что впрочем не показатель. Странный механизмъ. Будем надеяться, что инженеры Бош придумали реально работающую систему удержания (2 ролика подряд по идее могут это сделать, но вот люфты во всех соединениях... БРРР!)

Вроде всё.

Котопёс написал :
Итак, ура товарищи! Сегодня несмотря на то, что претендент был выбран

трион?

Котопёс написал :
Вроде всё.

Спасибо за краткий обзор. Но вопросов больше чем ответов (Котопёс, это не к Вам).

Котопёс, А нельзя было этот хитро мудрый механизм запечатлеть на фото?

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 7003

Паша 62 написал :
Котопёс, А нельзя было этот хитро мудрый механизм запечатлеть на фото?

Не каждый день с собой фотик ношу, да и просить бы всё равно не стал (вот если б дали попилить - типа мы тебе на тест, а ты про нас доброе слово. По-моему справедливо Я бы и деревяшки сам притащил) Ну и фоткать нет смысла особо - надо на видео смотреть как там всё болтается! Кстати, в инструкции абстрактная картинка очень отдалённо напоминает механизм...

Добавлю:
8) Зажим пилки:
Так же как у Макиты и Триона, но - ход большой, плавный и приятный - широкий жест рукой Вот только когда открываешь до конца, шток словно смещается к переду лобзика немного. Не знаю как у других, но это напрягло. У Триона как мне помнится ничего нигде не болтается. Впрочем, механизм кажется надёжнее чем у Макиты (у неё пластик механизма явно не вызывает доверия, хотя... работает же )

Хотя бы на телефон.

Регистрация: 15.11.2009 Москва Сообщений: 1037

Котопёс написал :
механизм кажется надёжнее чем у Макиты (у неё пластик механизма явно не вызывает доверия, хотя... работает же )

Почти каждый день года 3 в работе Не могу ушатать даже ролик, на 4329 это расходник был.

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 7003

Паша 62 написал :
Хотя бы на телефон.

с 34 секунды.
Глючит меня или в ролике у механизма прижимные губки как у 135-или-Трион??? В реальности их нет...

Котопёс написал :
Глючит меня или в ролике у механизма прижимные губки как у 135-или-Трион?

Глюк совместный

Котопёс написал :
В реальности их нет...

Оптимизация производства для России.

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 7003

Паша 62 написал :
Оптимизация производства для России.

Тогда в **** БОШ!

Впрочем - подождём ещё роликов с высоким качеством. На 480p толком непонятно что там такое - как я видел (издалека очень похоже) или... Был бы там простой ролик - я бы и не думал даже, но вот кто хочет за 8-10круб иметь инструмент у которого всё болтается?