#170842

Установил очередную дверь. Стоит прочно. Зазоры между коробкой и стеной - до 30 мм. Чего я добъюсь, залив пеной эти зазоры, кроме возможного геморроя с деформацией коробки? Может, прикрыть порнографию наличниками, и все?

Мне кажется, что Вам пена не нужна.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Добъетесь того, что свя конструкция будет монолитной. А чтобы не повело коробку закройте на пару часов дверь и вставьте по периметру двери в щель плотненько картонки.

bvn-2005 написал :
Установил очередную дверь. Стоит прочно. Зазоры между коробкой и стеной - до 30 мм. Чего я добъюсь, залив пеной эти зазоры,...

Не будут "свистеть щели" при сквозняке , когда сильный ветер и закрытая даерь-открытая форточка

mar6565 написал :
Добъетесь того, что свя конструкция будет монолитной. А чтобы не повело коробку закройте на пару часов дверь и вставьте по периметру двери в щель плотненько картонки.

Ja, Ja. Naturlich. Нельзя отказываться от достижений технического прогресса.

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1882

Пена, не пена - подожди пол-годика, наступит зима, коробку слегка уведет, возникнут небольшие проблемы/неудобства, подправишь - тогда и решай, надо оно или нет. Короче, если собрался пенить - подожди смены сезона.

В тему. Вчера в своем строящемся доме менял старую временную входную дверь на новую, постоянную. Дверь была самодельная, сколоченная наспех из чего придется. Коробка из досок шириной 120 мм посажена на гвозди и пену. Гвозди вытащил, думал, коробку плечом выдавлю. Не получилось. Подрезал пену ножом - коробка стоИт, как влитая. Достал ножовку, пропилил пену справа и слева насквозь - коробка не поддается. Пришлось пилить сверху и снизу. Только после этого коробку удалось выбить кувалдой.

Вот и доверяй после этого гвоздям...

Я вообще не представляю как можно обойтись без пены?Если по старинке на растворе,то её быстрей деформирует.

Регистрация: 18.06.2006 Юбилейный Сообщений: 89

по моему опыту, прии установке межкомнатных дверей, кроме пены вообще креплений никаких не нужно. вот и выше люди об том же говорят.

К сожалению, не нашел тему, тобы привести ссылку на нее. Поэтому привожу выдержки:

Вопрос: После ремонта распёрло межкомнатные двери. Не закрываются (сначала всё было хорошо, потом постепенно перестали закрываться). Как-то можно исправить, не отдирая косяки?
Ответ: У нас то же самое было, тольлко с одной дверью. Заставила отделочников (они дверь ставили) отодрать обналичку, выцарапать пену, переделать все заново. Но не помогло, второй раз так же расперло через неделю. Они тоже грешили на влажность.
А потом пришел проф. установщик дверей, сказал что просто пена фиговая, которая с трубочкой, надо было использовать ту, что из пистолета. И за пять минут мне все исправил:

  1. открутил петли и под ними вкрутил длиннющие саморезы, чтобы притягивали коробку к стене;
  2. с другой стороны вкрутил такой же длиннющий саморез под защелку;
  3. "утопил" петли в коробку чуть-чуть глубже, чем они были.
    И этого оказалось совершенно достаточно, чтобы дверь стала прекрасно закрываться.

Т.ч. одной пены недостаточно! У меня сейчас идет ремонт - ситуация с одной из дверей тоже соответствует описанному - со стороны защелки выперло коробку. При установке защелки плотник подрежет пену и под защелку загонит длинный саморез. И в другие коробки тоже, на всяк случай...

Регистрация: 18.06.2006 Юбилейный Сообщений: 89

2 Джордж: Вам наверное не повезло просто. У меня на обычном макрофлексе (с трубочкой) двери стоят. Прежде чем ставить я тут в форуме почитал. Многие так ставят и нормально. А некоторые хотят подстраховаться. Видимо не доверяют новым технологиям. У меня с отцом по поводу установки тоже спор был. Он у меня столяр и плотник и двери он мне ставил. Но я таки настоял на установку на пене. И он надо сказать результатом остался доволен. Главное при установке правильно установить распорки. Тогда все должно быть тип-топ.

По поводу поста Джорджа:

После ремонта распёрло межкомнатные двери.
У нас то же самое было, тольлко с одной дверью.
Не очень понятно, в какой момент расперло двери. Но думается, здесь прошел не один день после запенивания. А в таком случае пена, скорее всего, не при чем. Это значит такие коробки или/и полотна - сильно меняют геометрию от влажности. А может быть и запенили "криво": если пена плохо "пенится" при выпуске из баллона, то и полимеризуется потом долго.
Но не помогло, второй раз так же расперло через неделю.
Тут то же самое.
установщик дверей, сказал что просто пена фиговая, которая с трубочкой, надо было использовать ту, что из пистолета
Бред. В московском журнале "Обустройство и ремонт" пару лет назад была статья про пены - обзор основных марок пен в России. Так там черным по белому было написано: баллоны что для бытовой ("с трубочкой"), что для профессиональной пены ("из пистолета") заполняются одной и той же по составу пеной. Просто пистолетом, как правило, удобнее работать, и емкость используется за раз без остатка.
Главное при установке правильно установить распорки.
Верно. Но я бы не спорил против "подстраховки" креплением саморезами, анкерами и т.п. Срок службы пены, по заявлениям производителей, насколько помню, 10-15 лет. А что с ней будет после этого...? А доп. мех. крепление, по крайней мере, снизит мех. воздействие на пену при открывании/закрывании дверей и изменении температуры и продлит ее реальный срок службы. То же самое ведь с окнами (только более жесткие условия). Бывает некоторые "умельцы" ставят окна на одну пену. По ГОСТу это недопустимо. Пена служит лишь уплотнителем, демпфером, тепло- и шумоизолятором.
А на изначальный вопрос bvn-2005 ответ в ответах mar6565 и yu ko, +, я бы добавил, шумоизоляция.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26925

ИМХО устанавливать двери лучше всего летом, поскольку влажность в квартире самая высокая и двери максимально расширяются. Запенивать, разумеется тоже лучше сразу.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 498

Себе любимому - дверную раму крепил длинными саморезами с вкручиванием в пластмассовые дюбеля (по три с каждой стороны). Между проемом и рамой вместах прохода саморезов делал деревянные вставки в размер этого зазора - для плотного притяжения. Затем пеной - но распорки в нескольких местах обязательно ставил на 1-2 суток. Бывает что дверью "можно-нужно" сильно хлопнуть Зы.

2SerBoroz

Целиком и полностью согласен с вашим методом - он самый простой и с гарантированным результатом. Только распорки на 1-2 суток ставить не обязательно - даже самая вшивенькая пена полностью встаёт при нормальных условиях за 3-4 часа; хорошая малорасширяющаяся типа Титан позволяет смело убирать распорки уже через 1,5-2 часа.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 498

2Alex21
Привык особо пене не доверять ... с тех пор как только начала появляться, когда и понятия не было "малорасширяющаяся" и еще приходилось по неопытности долго ходить с ее следами на руках Зы.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

spt01 написал :

установщик дверей, сказал что просто пена фиговая, которая с трубочкой, надо было использовать ту, что из пистолета
Бред. В московском журнале "Обустройство и ремонт" пару лет назад была статья про пены - обзор основных марок пен в России. Так там черным по белому было написано: баллоны что для бытовой ("с трубочкой"), что для профессиональной пены ("из пистолета") заполняются одной и той же по составу пеной.

Не совсем. На баллонах с профессиональной пеной (Макрофлекс) написано, что она расширяется в меньшее число раз, чем пена с трубочкой. И мой опыт работы с той и другой пеной это подтверждает.
Более того, сейчас появилась пена, кажется, Макрофлекс 65 Про, так она расширяется еще меньше. Запенивала ею гипрочные откосы пару месяцев назад - одно удовольствие. (В смысле, вышеуказанная пена очень расширяется сразу, в момент вылезания из баллона, и мало расширяется в последующие часы.)
До этого один откос так расперло обычной пеной, что пришлось его снять, выкинуть и ставить новый.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

spt01 написал :
было написано: баллоны что для бытовой ("с трубочкой"), что для профессиональной пены ("из пистолета") заполняются одной и той же по составу пеной.

Вероятно, набор веществ в составе одинаков, а их пропорции отличаются.

bvn-2005 написал :
Установил очередную дверь. Стоит прочно. Зазоры между коробкой и стеной - до 30 мм. Чего я добъюсь, залив пеной эти зазоры, кроме возможного геморроя с деформацией коробки? Может, прикрыть порнографию наличниками, и все?

Я ставил двери на пену, безовсякого крепежа. Дверь на пене стоит очень прочно и никуда её не поведёт.