Регистрация: 01.03.2011 Москва Сообщений: 140
#2728255

Ранее был залит пол Ветонитом Ваатери плюс (4100) толщиной мм 6-7, местами больше. После укладки плитки в коридоре оказалось, что в комнатах нужно поднимать пол еще на 3 мм, чтобы после укладки паркетной доски пол был на одном уровне.

Подскажите, как лучше поступить в такой ситуации:

  • залить снова самовыравнивающей смесью (смущает, что в инструкции к Ветониту 4100 и 3000 указано, что перед заливкой: водорастворимые, выравнивающие смеси необходимо удалить). То есть предыдущий Ветонит снимать?! Очень не хотелось бы...

  • положить два слоя подкладки под паркетную доску (ее толщина как раз 3 мм). Не будет ли при этом пол "гулять" на подложке общей толщиной 6 мм?

  • Подложить что-то (смесь ту же залить или еще что-то) в том месте, где находится стык плитки и паркетной доски, чтобы здесь уровень был одинаковый, а дальше - не выравнивать. То есть паркетная доска будет немного уходить от места стыка вниз.
  • ...?

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9858

Vad написал :
в инструкции к Ветониту 4100 и 3000 указано, что перед заливкой: водорастворимые, выравнивающие смеси необходимо удалить).

Это неграмотно составленная инструкция. Второй слой - можно, однозначно.

Vad написал :
Подскажите, как лучше поступить в такой ситуации:

можно поступить как по первому так и по третьему варианту. Второй, с добавочной подложкой тоже годится, но он хуже.... я бы сделал по третьему.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Регистрация: 05.05.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2667

Vad написал :

  • залить снова самовыравнивающей смесью

Да. Если хочется супер гарантии что не отслоится, то пройтись крупной наждачкой по первому слою, потом тщательно пропылесосить. Грунтовать строго по инструкции.

Vad написал :
положить два слоя подкладки под паркетную доску (ее толщина как раз 3 мм).

Нет. Порвет шипы и пазы на доске, если кто тяжелый будет прыгать (проверено). Может быть твердую ДВП приклеить?

Vad написал :
Подложить что-то

А это не прокатит, не вписывается тогда неровность в требования к основанию под паркетную доску.

Регистрация: 01.03.2011 Москва Сообщений: 140

В общем, оптимальный вариант, как я понимаю - все-таки залить второй слой наливного, пошкрябав при это первый для лучшего сцепления.

Тогда такой вопрос - пока не могу найти в Москве Ваатери Плюс; где покупал раньше (а Ваатери и раньше было найти не просто) - теперь уже закончился. Если залью сверху 3000-м Ветонитом - нормально?

Регистрация: 01.03.2011 Москва Сообщений: 140

Vad написал :
Тогда такой вопрос - пока не могу найти в Москве Ваатери Плюс; где покупал раньше (а Ваатери и раньше было найти не просто) - теперь уже закончился. Если залью сверху 3000-м Ветонитом - нормально?

Нет такого опыта ни у кого?

Регистрация: 01.03.2011 Москва Сообщений: 140

Предложили еще такой вариант - положить пробку толщиной 3 мм, на нее уже подложку.
В таком случае риск отрыва шипов доски снизится?

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2647

Vad написал :
Нет такого опыта ни у кого?

Ну как нет? Часто приходится доливать, исправлять, поднимать. Это нормальная технологическая ситуация. Ветонит 3000 можно налить на Ветонит.
//Большие неровности (>5 мм) предварительно выравнивают, например, смесью weber.vetonit 4400 или 5000. Полное выравнивание можно выполнить только после затвердевания смеси в углублениях. Основу пылесосят и грунтуют водным раствором дисперсии weber.vetonit MD 16 в соответствии с инструкцией на эту дисперсию или грунтовкой weber.prim multi//
Просто Вы вместо более дешевого 5000 ветонита использовали финишный Ваатери, перерасход по деньгам. По свойствам они одинаковы.

Регистрация: 01.03.2011 Москва Сообщений: 140

Спасибо!
А вариант с пробкой хуже?

Регистрация: 01.03.2011 Москва Сообщений: 140

Ситуация с заливкой осложняется тем, что в комнатах уже висят обои и влажность, которая при заливке присутствует, боюсь, может не очень хорошо на обоях сказаться...

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9858

Vad написал :
Ситуация с заливкой осложняется тем, что в комнатах уже висят обои и влажность, которая при заливке присутствует, боюсь, может не очень хорошо на обоях сказа

нихрена обоям не станет; кроме того есть вариант на котором я настаиваю:

Vad написал :
смесь ту же залить ..... в том месте, где находится стык плитки и паркетной доски, чтобы здесь уровень был одинаковый, а дальше - не выравнивать.

подлить в месте стыка, постепенно сводя "на нет" толщину нового выравнивающего слоя. Взять правИло не слишком длинное - метра полтора обычно хватает при перепаде 1 см, а при Вашей толщине 3 мм - тьфу, мизер, этот размер уже "в допуске"- можно шпателем пройтись, и этого хватит.

про водорастворимые остатки, имелось ввиду дисперсионные клеи, вот их надо счищать. в остальном можно заливать в несколько слоев.
если есть опасение испортить обои (испачкать), то закройте пленкой низ стены.

Регистрация: 23.02.2011 Барнаул Сообщений: 587

Грэй написал :
подлить в месте стыка, постепенно сводя "на нет" толщину нового выравнивающего слоя. Взять правИло не слишком длинное - метра полтора обычно хватает при перепаде 1 см, а при Вашей толщине 3 мм - тьфу, мизер, этот размер уже "в допуске"- можно шпателем пройтись, и этого хватит.

Золотые слова!
Не лейте на ВЕСЬ пол. Замучаетесь выравнивать. Допуск 2 мм на 2 метра. Возьмите что-то ровное (уровень, правило) 2-метровой длины и от окна к порогу посмотрите, как идёт. Много интересного увидите.
Кафельные крестик и клинышек поможет с высотой щели определиться. Когда к двери подойдёте, з мм перепада покажутся цветочками.
Так что, действуйте по Грэю

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2647

Tayna написал :
действуйте по Грэю

Гарантировано получите бугры.

Регистрация: 18.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1165

Наливать сверху не стоит - чем тоньше слой, тем труднее его раскатать "в ноль". Положите под паркетную доску оргалит (ДВП) толщиной 3,2 мм.

Регистрация: 18.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1165

Vad написал :

  • положить два слоя подкладки под паркетную доску (ее толщина как раз 3 мм). Не будет ли при этом пол "гулять" на подложке общей толщиной 6 мм?

Вот этого делать ни в коем случае нельзя - замки через неделю хождения разломаются. Да и 3 мм - много. Возьмите 2 мм подложку.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9858

Рома написал :
действуйте по Грэю
Гарантировано получите бугры.

Где бугры, какие бугры, почему гарантированно????
Обоснуйте .
\\\

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

3 мм переепад спокойно закрываеться метал порожком полукруглым заметить потом сложно. или надо делать как Грэй сказал

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2647

Грэй написал :
почему гарантированно???? Обоснуйте .

Вы новичку, который спрашивает можно ли повторно наливать наливной пол, предлагаете частичное выравнивание? Он сделает бугры. Гарантировано.

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9858

Рома написал :
Он сделает бугры. Гарантировано.

суровый челябинский ответ...
.Как я понимаю, обоснования не будет?

сделать можно, но если задрать сильно, то доска может поскрипывать, и в зависимости от конфигурации помещений, могут возникнуть проблемы с установкой плинтуса (смотря какой плинтус), а то могут быть щели, на "переходе"

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

проблема выеденного яйца не стоит. вы себе представте что такое 3мм если стык с плиткой не с открытым компенсатором а будет,а прикрываться порожком то это ещё надо постараться чтобы его увидеть. на пол ложиться придеться

а вообще, и правда не понятно, зачем такие заморочки. стыковать плитку и доску постеленную плавующим способом, все равно надо через порожек. при перепаде в 3 мм даже не стоит заморачиваться с понижающим. поставить любой понравившийся, без подливаний и т.п.

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2647

Грэй написал :
Как я понимаю, обоснования не будет?

Какое обоснование? Будут заплаты, а это бугры. Неужели Вы думаете, что человек с первого раз сможет вывести наливной пол с уклоном? Наливным полом вообще уклоны не получаются, на то он и наливной. Его шпателем собираешь, а он опять растекся.... Чем не обоснование?

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9858

Рома написал :
Наливным полом вообще уклоны не получаются, на то он и наливной. Его шпателем собираешь, а он опять растекся....

теперь понятно))).
... никуда он не растекается,и вот почему:
3 мм, по СНИПам - это не перепад, а горизонт, следовательно
неровность в 3 мм "уклона" не создаст, следовательно
наливайка не потечёт "под уклон", с "горы" высотой в 3 мм. А если потечёт, значит её замесили не по инструкции.

  • замешивайте погуще, и всё должно получиться.
    У меня получается.
    \\\
    Кроме прочего, рекомендую всем перфекционистам шлифовать стяжку. Поскольку выравнивание от 3 мм и менее - ни что иное, как шпаклевание, то и техпроцесс соответствующий. со всеми вытекающими: шпателем, гладилкой и шлифмашинкой..

Регистрация: 02.12.2007 Челябинск Сообщений: 2647

Грэй написал :
наливайка не потечёт

Не потечет все правильно. Он (пол) останется горкой - бугром в месте выливки.

Регистрация: 23.02.2011 Барнаул Сообщений: 587

Грэй написал :
замешивайте погуще

Ни в коем случае! Тогда фиг растянешь шпателем. Проверено на себе. Воды надо по указанному на упаковке максимуму.
И шлифовать "под правило" сразу же как только по полу можно будет ходить. Бугры срезать острым шпательком. Наплыв, что по краям, свести "на нет" влажной тряпочкой.
Короче, заливайте в свободный день с утра. Чтобы успеть до вечера справиться с неровностями.
Единственный вопрос, где нет ясности, нужно ли укрывать этот тонкий слой плёнкой, чтобы не треснул. И как долго под ней держать.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

вот перепад 4мм видно?

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19222

Tayna написал :
нужно ли укрывать этот тонкий слой плёнкой,

нет

всё - к лучшему?

Регистрация: 23.02.2011 Барнаул Сообщений: 587

витаон написал :
вот перепад 4мм видно?

Плитка выше? Тогда фото некорректно. От ламината надо бы снять.
А ноги чувствуют такой перепад?

Регистрация: 23.02.2011 Барнаул Сообщений: 587

А чем страшен ламинат 33 класса в прихожей? Сама с дуру купила 4,6 кв.м. керамогранита для зоны прихожей, а сейчас в больших сомнениях, зачем?
Пол поднимется на 4-5 мм и холодный он будет, порог делать придётся, эстетика нарушится.
Кроче, сплошные минусы. Этаж 11-й. От мокрой обуви, что бывает крайне редко, спасёт коврик.
Нафига усложнять жизнь?