Регистрация: 22.10.2008 Екатеринбург Сообщений: 183
#2743531

Здорово мужики-сантехники, помогите решить задачу.
Дано: 14-этажный одноподъездный дом на 6 стояков, в зимнее время горячая вода в доме - это та же холодная, нагретая в местном теплопункте за счет отопления (что за схема нагрева не знаю, так говорят в УК), а летом горячая вода идет от поставщика. Сейчас же в течении нескольких дней вечером, а потом и утром нагретая по месту горячая вода идет комнатной температуры. Вот что на это говорит местная УК - Перебои с нагревом воды могут быть из-за не правильной эксплуатации приборов: душевых кабин, гидромассажных душей, джакузи, водонагревателей, неисправный смеситель (особенно с одной ручкой). Хозяин может и не подозревать, что у него что-то не так работает.
Вопрос - почему холоднеет горячая вода?

П.С.: сдается мне, что это развод....

Регистрация: 18.11.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 141

Ну а почему бы и нет? Днем кран исправен, вечером и утром нет.
УК - молодцы
Особенно понравилось: "Перебои с нагревом воды могут быть из-за не правильной эксплуатации приборов- ....водонагревателей....."


ну а такая ситуация во всех квартирах?

Реклама
Низкая цена! Мебель Belux!

Лучшего качества мебель для ванной
Belux по эксклюзивным ценам для вас!
Покупайте выгодно! Подробнее

sander написал :
нагретая в местном теплопункте за счет отопления (что за схема нагрева не знаю,

Сдается мне там обычный трубчатый водонагреватель, так называемый бойлер(теплообменник) косвенного нагрева за давностью лет забитый грязью под самые помидоры. И чистить-мыть его ни кто ни разу не удосуживался. А УК это нах не нужно

sander написал :
говорит местная УК

а вы ждете что они сознаются в краже ваших денег
долбите ук через мерию

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

ни хренаж себе этож какого размера должен быть бойлер на 14 эт дом

на один-то подъезд? Совсем не огромный.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

vovikz написал :
на один-то подъезд? Совсем не огромный.

у вот у меня на дом 200л . а тут 14 эт минимум по 5 квартир итого 70 и представте на праздники и выходные расход. этож не проточный нагреватель

"этож не проточный нагреватель"
По сути это как раз проточный нагреватель. Только не электрические элементы греют, а трубки с горячей водой:

в зимнее время горячая вода в доме - это та же холодная, нагретая в местном теплопункте за счет отопления

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

vovikz написал :
"этож не проточный нагреватель"
По сути это как раз проточный нагреватель. Только не электрические элементы греют, а трубки с горячей водой:

вы мне только не расказывайте про бойлер косвенного нагрева. нагрев там происходит гораздо медленне проточки. или там надо ставить теплообменник тааааких размеров

витаон написал :
вы мне только не расказывайте про бойлер косвенного нагрева

Вы зашли в тему, где речь о бойлере косвенного нагрева, а говорите об электрическом? Это номально?

витаон написал :
нагрев там происходит гораздо медленне проточки. или там надо ставить теплообменник тааааких размеров

Судя по всему, у Вас очень богатый опыт. Просветите, насколько же он должен быть велик. Пока только общие фразы

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

vovikz написал :
Вы зашли в тему, где речь о бойлере косвенного нагрева, а говорите об электрическом? Это номально?
Судя по всему, у Вас очень богатый опыт. Просветите, насколько же он должен быть велик. Пока только общие фразы

во первых никто не знает что там стоит на самом деле. потому я и удивился. имею опыт исключительно с бойлерами 50-350 литров. так вот 300 нагреваеться при температуре таплоносителя 80гр до 60 гр темп воды не менее получаса

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

vovikz написал :
вы мне только не расказывайте про бойлер косвенного нагрева

я просто сравнивал возможности а не говорил что там эл бойлер. мне самому не понятно как можно для такого количества потребителей нагреть воду бойлером косвенного нагрева неболшого размера вот я и начал разговор.

витаон написал :
имею опыт исключительно с бойлерами 50-350 литров. так вот 300 нагреваеться при температуре таплоносителя 80гр до 60 гр темп воды не менее получаса

Правильно. Посмотрите на схемку-то: (первую попавшуюся взял). Конечно тут греет медленно! Это же накопительная схема: нагревательные элементы занимают считанные проценты объема.
Те, что стоят в ТП это фактически проточные: вспомните, сколько там в корпусе понатыркано трубочек (на торце хорошо видно: ). Соотношение площади теплообмена к объему больше едва ли не на пару порядков

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

так а я про что говорю что теплообменник (трубочки) ого го а не размер бака. т .е площадь соприкосновения я это и предположил

Вы писали о размерах самого бойлера, как устройства (габариты)

витаон написал :
ни хренаж себе этож какого размера должен быть бойлер на 14 эт дом
...
у вот у меня на дом 200л . а тут 14 эт минимум по 5 квартир итого 70

на что я заметил, что они не так уж велики. Вот и все.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

vovikz написал :
Вы писали о размерах самого бойлера, как устройства (габариты)на что я заметил, что они не так уж велики. Вот и все.

в уме представлял класический накоп бойлер. так как стаким типом никогда не сталкивался. работаю не жкх

витаон написал :
. этож не проточный нагреватель

как раз проточный, вот такой, ставят в подвалах многоэтажек и не только, выполняют разных д и длинн

витаон написал :
так вот 300 нагреваеться при температуре таплоносителя 80гр до 60 гр темп воды не менее получаса

Да ладно! Нагрев практически моментальный, при чистых трубках

емкостник (это класический бытовой бойлер)
мгновенно не нагреется.
В среднем у 200л, мощность порядка 25-30 кВт (чем дешевле бойлер тем слабее теплообменник).
В проточном режиме работать умеет такой бойлер на 1-3 точки (это если температура носителя со стороны СО 90/70), такой бойлер как буфер ночью греет, днем раздает.

Если в доме ТСа стоит подобный бойлер то там их штуки 3 по 1 м3 обьема, но маловероятно, так как такие бойлера зарастают медленно (этим и хороши).

У ТСа стокорее всего в ИТП стоит пластинчатый или трубчатый теплообменник, вот они довольно быстро забиваются.

А теплообменник не справляется с нагревом ГВС, скорее всего из-за того что параметры носителя со стороны СО неверные или загрязнены таплообменники.

с наилучшими

bozzz написал :
А теплообменник не справляется с нагревом ГВС, скорее всего из-за того что параметры носителя со стороны СО неверные или загрязнены таплообменники.

И тем и другим обязана заниматься УК. И приборы у жильцов совсем не при чем. О том и речь.

Регистрация: 22.10.2008 Екатеринбург Сообщений: 183

> ну а такая ситуация во всех квартирах? **

**
Да практически у всехвода была комнатной температуры.

из-за не правильной эксплуатации приборов

Мужики дак может ли такое быть в действительности?

sander написал :
Мужики дак может ли такое быть в действительности

Не должно быть, у вас теплообменник не работает

Напрашивается пять вариантов:
1) Вода отстывает в стояках из-за малого расхода (тупиковая разводка по дому), прогревается после "прогона" некоторого количества.
2) Параметры теплоносителя, идущего на нагрев воды не соответствуют проектным - проблема УК
3) Неисправен бойлер - забит грязью, отсечены секции и т.п. - проблема УК
4) Неверно подобран бойлер
5) Большие потери тепла от бойлера до квартиры - неизолированные участки в холодных помещениях, установка доп приборов. Последнее будет сказываться на работе всего стояка.

1) это противоречит сказанному в первом посте (что вода холоднеет утром и вечером)
2-3) вполне вероятно
4) это вряд ли.
5) см. п. 1

vovikz написал :
1) это противоречит сказанному в первом посте (что вода холоднеет утром и вечером)

как раз нет, весь вопрос когда у ТС начинается вечер. Живу в похожем доме, только, судя по количеству квартир на этаже, семь стояков. Часов с одиннадцати вечера начинает падать температура горячей воды, восстанавливается часам к семи.

vovikz написал :
4) это вряд ли.

Вполне возможно, если производилась замена теплообменника, были взяты старые параметры теплоносителя, без учета существующих реалий. Возможно бойлер "сидит на обратке" дома, заниженные температуры теплоносителя или его расход, по сравнению с расчетными приводят к недостатку поверхности теплообмена.

vovikz написал :
5) см. п. 1

Допустим кто-то поставил систему "теплый пол", работающую по таймеру, запитав ее от стояка горячей воды. Были подобные темы и здесь.
Есть еще один вариант.

  • давление холодной воды выше чем давление горячей, и она банально ее передавливает. Приходилось сталкиваться.

artem 16 написал :
Возможно бойлер "сидит на обратке" дома,

Навряд ли, ТО как правило подключают отдельно

artem 16 написал :
заниженные температуры теплоносителя или его расход, по сравнению с расчетными приводят к недостатку поверхности теплообмена.

Проблема УК бодать до последнего!

artem 16 написал :
давление холодной воды выше чем давление горячей, и она банально ее передавливает

Как правило, горячая в таких случаях запитана от ввода холодной т.е давление должно совпадать

artem 16 написал :
как раз нет, весь вопрос когда у ТС начинается вечер. Живу в похожем доме, только, судя по количеству квартир на этаже, семь стояков. Часов с одиннадцати вечера начинает падать температура горячей воды, восстанавливается часам к семи.

Видимо система переводится в "ночной режим", чтобы сократить расход теплоносителя. Грубо говоря, прикрывают краник на входе теплоносителя

artem 16 написал :
давление холодной воды выше чем давление горячей, и она банально ее передавливает. Приходилось сталкиваться.

это как? они ж из одной трубы. Такое могло случиться если разбор запредельный или, что скорее всего, если бойлер забит.

Регистрация: 22.10.2008 Екатеринбург Сообщений: 183

1) Вода отстывает в стояках из-за малого расхода (тупиковая разводка по дому), прогревается после "прогона" некоторого количества.
2) Параметры теплоносителя, идущего на нагрев воды не соответствуют проектным - проблема УК
3) Неисправен бойлер - забит грязью, отсечены секции и т.п. - проблема УК
4) Неверно подобран бойлер
5) Большие потери тепла от бойлера до квартиры - неизолированные участки в холодных помещениях, установка доп приборов. Последнее будет сказываться на работе всего стояка.

Вода всегда была реально горячая (с паром), только два дня была еле теплой, поэтому:

1) Прошлый год даже утром вода сразу горячая, в этот тоже.
2) Не факт, батареи прилично горячие
3) Дом новый и бойлер (наверно) тоже, едва ли он за год засорился
4) Исключено
5) Исключено

Меня интересует вот что: может ли ХВ передавливать ГВ из-за не правильной эксплуатации приборов: душевых кабин, гидромассажных душей, джакузи, водонагревателей, неисправный смеситель (особенно с одной ручкой). Хозяин может и не подозревать, что у него что-то не так работает

sander написал :
Меня интересует вот что: может ли ХВ передавливать ГВ из-за не правильной эксплуатации приборов: душевых кабин, гидромассажных душей, джакузи, водонагревателей, неисправный смеситель (особенно с одной ручкой). Хозяин может и не подозревать, что у него что-то не так работает

Как можно не подозревать, если из крана течет только холодная вода? Например, в душе Вы не заметите, если вода льется +12С?

Регистрация: 22.10.2008 Екатеринбург Сообщений: 183

vovikz, прочитайте мой первый пост, так говорит моя УК