#171774

Хочу при ремонте кухни вывести рукав от вытяжки в дополнительное отверстие под потолком рядом с окном, чтобы не занимать вентканал самой кухни. Но возникает вопрос о работоспособности такой системы зимой из-за промерзания канала. Как быть?

Я так понимаю, у Вас очень старый дом (возможно дореволюционный)??
На этом отверстии рядом с окном были две металлические дверцы, сцепленные между собой ??
С фасада на этом месте козырёк (решётка)?

Обязательно поставить обратный клапан и термоизолировать воздуховод. Раньше применяли встраиваемые клапана, сейчас - козырек (на фото), там заглушка - снаружи, свободно висит под собственным весом. Система работает.

То Соло: Дом - обычная хрущевка, 5 этаж.
Вопрос Skigs-у: Эта констркуция самодельная? Я так понимаю клапан открывается только на время работы мотора вытяжки.
TS90

skigs написал :
Обязательно поставить обратный клапан и термоизолировать воздуховод. Раньше применяли встраиваемые клапана, сейчас - козырек (на фото), там заглушка - снаружи, свободно висит под собственным весом. Система работает.

Эхх... а как это на 5 этаже сделать?

Выход с обратным клапаном-"заводской"! Берем трубу ПВХ (все системное - для венттиляции), мы применяем диаметр 120 мм., присоединяем "выход" (одно вставляется в другое), фиксируем саморезом, оборачиваем "Пенофолом". В предварительно "пробитый" канал (обязательно размещаем рядом с окном - в пределах досягаемости) "с улицы" заводим собранную кострукцию, центруем и фиксируем монтажной пеной.

ts90 написал :
То Соло: Дом - обычная хрущевка, 5 этаж.

Ааа... Так у Вас нет отверстия?? Вы его только планируете сделать?
Теперь ясно.

На счёт промерзания не беспокойтесь - в толще стены надо создать буферную воздушную зону, которая препятствует промерзанию и всё будет работать.

Александр Ро написал :
Эхх... а как это на 5 этаже сделать?

Делают и на более высоких этажах. Сейчас это не проблема.
Алмазной коронкой делается аккуратное отверстие диаметром 130 мм., либо 150 мм., в которое вставляется заготовленное приспособление. Внутренняя начинка этого приспособления разная - кто на что горазд. Главное - чтобы функционировало.

2skigs если не секрет, как и чем пробиваете отверстие 120 мм в толстой стене и как потом это паро-и-гидрозолируете (что пените, понятно)?

Бетон - алмазная коронка (субподрядчики), кирпич - перфоратор SDS-max.
Парогидроизоляция:

Регистрация: 07.07.2006 Волгоград Сообщений: 102

Соло написал :
Делают и на более высоких этажах. Сейчас это не проблема.
Алмазной коронкой делается аккуратное отверстие диаметром 130 мм., либо 150 мм., в которое вставляется заготовленное приспособление. Внутренняя начинка этого приспособления разная - кто на что горазд. Главное - чтобы функционировало.

Ну а для примера что за устройство? Что за начинка?
И меньшего диаметра есть?
Или обязательно отверстие в стене должно быть не меньше 120 мм?
Будет ли такая вентиляция работать при 80 мм диаметре отверстия и тд?

Хотел что-то подобное сделать...
Но сэкономил когда окно пластиковое на кухню ставил. Поставил в 3 стекла, но лишь одну открывающуюся створку. Со стороны где возможно сделать отверстие в стене как раз окно-то и не открывается
Идея о дополнительном вент.отверстии пришла уже после установки окна.

biocat написал :
Ну а для примера что за устройство? Что за начинка?
И меньшего диаметра есть?
Или обязательно отверстие в стене должно быть не меньше 120 мм?
Будет ли такая вентиляция работать при 80 мм диаметре отверстия и тд?

Хотел что-то подобное сделать...
Но сэкономил когда окно пластиковое на кухню ставил. Поставил в 3 стекла, но лишь одну открывающуюся створку. Со стороны где возможно сделать отверстие в стене как раз окно-то и не открывается
Идея о дополнительном вент.отверстии пришла уже после установки окна.

Так ведь стеклопакет из "глухой" створки не проблема извлечь!!!

Регистрация: 07.07.2006 Волгоград Сообщений: 102

skigs написал :
Так ведь стеклопакет из "глухой" створки не проблема извлечь!!!

Да... как то об этом не подумал. Ну ладно. А на другие вопросы ответить народ может?
И еще... соседи - на запахи жаловаться не будут?
Да и в свое собственное окно затягивать все это не будет обратно?

И еще... кто-нибудь из официальных органов "ругаться" за такое отверстие не предусмотренное проектом не будет? Дом 1984 года постройки.

А штатные такие отверстия, специальные для вытяжек из кухни я увидел недавно в домах приблизительно 2000 года постройки, которые строились по чешским проектам вроде.

biocat написал :
Да... как то об этом не подумал. Ну ладно. А на другие вопросы ответить народ может?
И еще... соседи - на запахи жаловаться не будут?
Да и в свое собственное окно затягивать все это не будет обратно?

И еще... кто-нибудь из официальных органов "ругаться" за такое отверстие не предусмотренное проектом не будет? Дом 1984 года постройки.

А штатные такие отверстия, специальные для вытяжек из кухни я увидел недавно в домах приблизительно 2000 года постройки, которые строились по чешским проектам вроде.

По опыту эксплуатации подобных конструкций - нет.
Официальные органы - непредсказуемы, но при монтаже приточно - вытяжной ветиляции тоже присутствуют отверстия на фасаде (они ж небольшие).
По поводу диаметра - применяли стандартные трубы и комплектующие 100-120 мм. Велосипед не изобретаем (нет времени и сил).

skigs написал :
Выход с обратным клапаном-"заводской"!

Подскажите производителя и название выходного блока, пожалуйста и где можно в Москве купить.
Еще вопрос,как ведет себя данный воздушный клапан зимой(интересует облединение заслонок).

Спасибо.

Соло написал :
На счёт промерзания не беспокойтесь - в толще стены надо создать буферную воздушную зону, которая препятствует промерзанию и всё будет работать.

Поясните пожалуйста,как создать эту зону.Стена -бревно ф20см.

Спасибо.

Virt написал :
Подскажите производителя и название выходного блока, пожалуйста и где можно в Москве купить.
Еще вопрос,как ведет себя данный воздушный клапан зимой(интересует облединение заслонок).

Спасибо.

- написано что из Англии?!
По поводу поведения зимой, заслонка "по идее" если и подмерзнет, то на малой скорости вытяжки быстро "оттает". На крайний случай (эта конструкция была выбрана исходя именно из этого фактора) можно ударить по заслонке например ручкой швабры. Такая вот история!

biocat написал :
Ну а для примера что за устройство? Что за начинка?
И меньшего диаметра есть?
Или обязательно отверстие в стене должно быть не меньше 120 мм?
Будет ли такая вентиляция работать при 80 мм диаметре отверстия и тд?

Данное устройство собирается вручную. Мы не спешим раскрывать все карты, поскольку его внутреннее строение мы придумали сами – ни у кого не подглядывали. За основу был взят принцип действия приточного канала, которые имеются в домах, построенных ещё до революции и, про которые впоследствии благополучно забыли.
Само устройство технически не очень сложное. Собирается из продукции, которая широко представлена на российском рынке и общедоступна. Одним словом, нам оставалось только применить давнишнюю идею к современным условиям.

Отверстия в стене делаются именно 130мм. или 150мм., из того расчёта, что выходной патрубок вытяжного зонта и соединительные воздуховоды имеют схожий диаметр. Можно, конечно, запихнуть всё это и в 80 мм., но толку от такой вытяжки будет мало – потери производительности будут просто огромны.

С уважением.

biocat написал :
... соседи на запахи жаловаться не будут?

Во-первых, происходит смешивание с уличным воздухом.
Во-вторых, Вы с таким же успехом можете открыть окно для проветривания во время приготовления пищи и запах тоже будет выходить на улицу. Неужели соседи будут диктовать - открывать Вам форточку или нет??

biocat написал :
И еще... кто-нибудь из официальных органов "ругаться" за такое отверстие не предусмотренное проектом не будет? Дом 1984 года постройки.

На подобные отверстия требуется разрешение, но ведь и на кондиционеры на фасаде тоже необходимо разрешение. А много ли таких, кто оформил наличие кондиционера снаружи - официально, как положено??
Если дом не является памятником культуры или архитектуры и не выходит на центральную улицу, то обычно никого из органов местного самоуправления эти отверстия на фасаде не волнуют.

Virt написал :
Поясните пожалуйста,как создать эту зону.Стена -бревно ф20см.

Для этого необходима толщина стены от 30 см.
Но если у Вас частный дом, а не квартира, то лучше сделать выброс вентканалом на крышу.

Соло написал :
Мы не спешим раскрывать все карты, поскольку его внутреннее строение мы придумали сами

Это в смысле против промерзания? Приспособление. Два обратных клапана с поводками от одного к другому? Для синхронности.

Поверте, у меня сделана труба ф150 с одним клапаном на улицу. Пережила нонешнюю зиму. Легко.

Соло написал :
обычно никого из органов местного самоуправления эти отверстия на фасаде не волнуют.

Моя подруга - архитектор, когда я ей сказала про то, что хочу вывести вытяжку прямо на улицу, ответила, что по нормам труба от индивидуальная вытяжки должна располагаться выше на 50 см конька крыши. Все остальное - нарушения. И соседи, если им будут мешать запахи из вашего отверстия, в праве потребовать его заделать.

Uluru написал :
Все остальное - нарушения.

правильно сказала.
Но еще лучше если бы проектрировщики заранее предусматривали отдельный канал для этих устройств.
Хотя сегодня, в эконом классе,и не только, это вряд ли произойдет - все экономят и на вентиляции в том числе.

Uluru написал :
Моя подруга - архитектор, когда я ей сказала про то, что хочу вывести вытяжку прямо на улицу, ответила, что по нормам труба от индивидуальная вытяжки должна располагаться выше на 50 см конька крыши.

Либо Ваша подруга что-то нафантазировала, либо Вы её не так поняли.
Нет таких норм.
Есть правила расположения оголовков и шахт относительно конька крыши. Но это общее правило.
До нормирования всего, что касается кухонных вытяжек, мы ещё не доросли.

А что касается выведения на улицу - никто и не спорит - подобные отверстия на фасаде должны согласовываться.
Но подключить кухонную вытяжку к штатному вентканалу - это тоже нарушение. Причём вреда от этого подключения значительно больше.

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 1140

Uluru написал :
И соседи, если им будут мешать запахи из вашего отверстия, в праве потребовать его заделать.

Интересно, чем отличается вывод вытяжки через отверстие в стене от форточного вентилятора - запахи те же.

Отличается нарушением СНИПа.
Точно существует СНИП, в котором говорится, что проделывание непредусмотренных проектом дырок в несущих стенах является недопустимым.

GEO-Tr Сейчас, практически во всех современных домах, наружные стены ненесущие.
Там можно хоть всю панель убрать, а не то что отверстие в ней просверлить. Естественно всё это требует согласования, но факт остаётся фактом.

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 1140

2GEO-Tr
Я имел в виду требования не СПиПов, а соседей

Привет! Искал решение для той же проблемы и нашел!
Тут Вам и жалюзи, и реверсивное вращение и надежность...
В общем это Vortice Vario ARI (Стенной). Я брал 150"6
Уже пол года крутит и хоть бы хны. Впереди зима, посмотрим что будет.
C бесплатной доставкой все удовольствие 4200 руб.
К нему регулятор только нужен, он не дешев! Увы. У них же Vortice CR45N около 1500 рубликов...

И чуть не забыл, на всякий, не надо никаких клапанов!

Все таки забыл кое что: Для герметизации резиновые прокладки имеются...