Регистрация: 10.03.2011 Саратов Сообщений: 299
#2745510

В новостройке объединили лоджию с жилой комнатой. Батареи соответственно перенесли на лоджию. Всего в квартире три стояка и 4 батареи (одна на кухне, три в комнате), их все переносили.
Когда начался отоп. сезон одна батарея из двух, которые подключены к одному стояку - не грелась. Кран маевского открывал, все ок. Попробовал перекрыть вторую батарею - вроде начала греться (но слабее чем первая). Через месяц повторил эксперимент - вторая вообще не нагрелась. Стал опять спускать воду через маевского, потекла теплая, перестал спускать - трубы сразу остыли. Т.е. вода тупо не хочет течь, как будто нет разницы в давлении между подачей и обраткой.

У соседа сверху сделано точно также. Проблема точно такая же, когда обе батареи открыты - одна холодная. Но у него если вторую перекрыть вентилем, тогда первая тоже начинает греться, и обе работают на половину мощности. А у меня получается что если одну совсем закрыть, то вторая все равно не греет.

Из-за чего так может получится и есть ли какое то решение проблемы? Нельзя ли на крайний случае какую-нибудь помпу встроить в разводку чтобы она воду слегка перекачивала?

Если нужно нарисую схему или сделаю фотографию разводки.
На всякий случай информация: этаж 9 дом 16 этажный, общая котельная на несколько домов.

картинка пригодится. лучше фото.

Реклама
4500 товаров со скидкой до 50%

Самые шокирующие скидки и бестселлеры декабря!
Сантехника, мебель, душ и пр. Скидки до 50%!
Выбирай на santehnika-online.ru Выбрать

Регистрация: 10.03.2011 Саратов Сообщений: 299

Приложил схематично как подключены трубы к стояку. Фотку завтра сделаю.
2 греет (причем хорошо греет), 1 вообще не греется.
что интересно у соседа сверху подключено также, проблема аналогичная.

Регистрация: 10.03.2011 Саратов Сообщений: 299

Вот, прикладываю фотографии как сделано отопление. Такое ощущение что в обратке давление повышенное, вот и не идет вода туда через верхнюю трубу.

Вы подачу с обраткой не перепутали?

Снимите радиатор перекрыв краны на нем,через шланг по отдельности открываете их так узнаете не забиты ли трубы(или запаяны) за одно прогоните воздух с труб,
рабочий рад.перекрываете краном ждете пока остынет потом открываете и пробуете входы в радиатор какой быстрее прогревается узнаете не перепутана подача с обраткой

Регистрация: 10.03.2011 Саратов Сообщений: 299

sirius1206 написал :
Вы подачу с обраткой не перепутали?

Снимите радиатор перекрыв краны на нем,через шланг по отдельности открываете их так узнаете не забиты ли трубы(или запаяны) за одно прогоните воздух с труб,
рабочий рад.перекрываете краном ждете пока остынет потом открываете и пробуете входы в радиатор какой быстрее прогревается узнаете не перепутана подача с обраткой

Не перепутана))) Стояки даже заметно разные по температуре.
Подача слева, обратка справа (на первом фото), на батареях подача сверху.

На всякий случай - не греется батарея, которая подключена к верхнему отводу (он перекрыт на фото), который подключен к нижнему - греется вполне прилично.

Кран маевского открывал. Вода брызгала мощной струйкой, батарея медленно начинала нагреваться. Причем эффект одинаковый, если открывать только обратку, только подачу, или оба крана.

Я думаю проблема в том что на подаче и на обратке низкая разница давления. Думаю поставить на батарею манометр, и поочередно открыть сначала только подачу, потом только обратку, чтобы понять какое давление и там, и там.

vb-,а какая не греется? эта, где стрелка? Там воздух, участок выше входа в стояк. Или где то еще подобные неровности.
Очень частая причина.

We're all mad here

Регистрация: 10.03.2011 Саратов Сообщений: 299

master.msk написал :
vb-,а какая не греется? эта, где стрелка? Там воздух, участок выше входа в стояк. Или где то еще подобные неровности.
Очень частая причина.

Да, она не греется.
Только не смотри, что она перекрыта Последний раз оставлял на ночь перекрытой другую батарею, а эта так и не нагрелась.

vb- написал :
Кран маевского открывал. Вода брызгала мощной струйкой, батарея медленно начинала нагреваться. Причем эффект одинаковый, если открывать только обратку, только подачу, или оба крана.

все равно надо снять радиатор и через краны прогнать если проход малый то через кран маевского вода идти будет и прогреваться будет по отдельности а циркуляции не будет и за большого сопротивления.
Вы знаете как в вашем доме идет разводка отопления?

vb-, чтобы убедиться, что причина воздух(или воздух не причина), надо взять шланг и, подключить снизу к радиатору. Если некоторое время сливать через этот шланг, воздух выйдет.
Проблемы не решит, но можно будет выяснить причину.

We're all mad here

Регистрация: 10.03.2011 Саратов Сообщений: 299

sirius1206 написал :
все равно надо снять радиатор и через краны прогнать если проход малый то через кран маевского вода идти будет и прогреваться будет по отдельности а циркуляции не будет и за большого сопротивления.
Вы знаете как в вашем доме идет разводка отопления?

Не совсем понял вопрос, но могу уточнить все что нужно у председателя или слесаря.

master.msk написал :
vb-, чтобы убедиться, что причина воздух(или воздух не причина), надо взять шланг и, подключить снизу к радиатору. Если некоторое время сливать через этот шланг, воздух выйдет.
Проблемы не решит, но можно будет выяснить причину.

Предполагается что воздух на изгибе отмеченном стрелкой? Если в этом дело, как лечить?

vb- написал :
Если в этом дело, как лечить?

Ну надо выяснить это точно для начала. По фото не видно наверняка.
Если есть такие места, значит надо перепаять чтоб не было. Не обязательно где стрелку нарисовал, может еще где есть похожее. ППР трудно сделать идеально ровно, ничего удивительного.

We're all mad here

Регистрация: 10.03.2011 Саратов Сообщений: 299

master.msk написал :
Ну надо выяснить это точно для начала. По фото не видно наверняка.
Если есть такие места, значит надо перепаять чтоб не было. Не обязательно где стрелку нарисовал, может еще где есть похожее. ППР трудно сделать идеально ровно, ничего удивительного.

Тогда это и в самих трубах могут быть места где воздух накопиться. Они сейчас на плитах перекрытий лежат, там есть бугорки и неровности.

Регистрация: 10.03.2011 Саратов Сообщений: 299

Я вот думаю, а если по перемычке поставить между верхними и нижними ответвлениями, это даст что-нибудь?
Просто это сразу проверить можно, перекрыв краны. А сам стояк отключать сейчас никто не станет в отоп сезон.

Еще по поводу слива хотел узнать. Не опасно ли это для котельной? У нас по всему дому висят объявления что это категорически запрещено, т.к. приводит к поломке оборудования. Одно дело слить немного через маевского, а другое через трубу сливать.

Регистрация: 10.03.2011 Саратов Сообщений: 299

Сегодня проверил уровнем все ответвления от стояка. Везде маленький наклон от стояка, самая высокая точка где тройник, т.е. воздух должен свободно уходить в стояк.
Еще проверил уровень установки батареи. Оказалось что батарея которая не греется расположена не горизонтально (уклон в сторону маевского). Вторая - идеально ровно выставлена.
Подложил 5 мм рейку под кронштейн, немного спустил воду через маевского. Завтра проверю не стало ли лучше.

Регистрация: 12.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3203

У вас разница в сечениях подводящих труб. Если "не греющаяся батарея" не прогревается и после отключения нормально работающей, то причина в трубах. Точнее в сечении.

Регистрация: 10.03.2011 Саратов Сообщений: 299

Makarone написал :
У вас разница в сечениях подводящих труб. Если "не греющаяся батарея" не прогревается и после отключения нормально работающей, то причина в трубах. Точнее в сечении.

А почему причина не может быть в воздухе в этих трубах или негреющей батареи?
Трубы полностью идентичные, из одной партии. После отключения нормальной, какое-то время батарея грелась, потом перестала (воздух появился, забилась, снизилось давление на котельной, еще что-то или комбинация факторов?).

Регистрация: 10.03.2011 Саратов Сообщений: 299

Батарея горячая
Теперь включил вторую, посмотрю будут ли греть обе батареи одновременно.

Регистрация: 12.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3203

поразительно
)
может и правда завоздушена была ))

Подключения "мешками" сделано. Воздух в трубе был скорей всего, я обычно при откручиваю американку на обратке и подаю давление в систему, пока воздух не выйдет.

Регистрация: 10.03.2011 Саратов Сообщений: 299

Косожихин написал :
Подключения "мешками" сделано. Воздух в трубе был скорей всего, я обычно при откручиваю американку на обратке и подаю давление в систему, пока воздух не выйдет.

Не понял что значит мешками.

Регистрация: 05.01.2011 Салехард Сообщений: 377

типа врезано сверху потом вниз,прямо и опять вверх наверное

vb- написал :
что значит мешками.

alexutel написал :
врезано сверху потом вниз,прямо и опять вверх

...

Регистрация: 10.03.2011 Саратов Сообщений: 299

alexutel написал :
типа врезано сверху потом вниз,прямо и опять вверх наверное

Не знаю, но явных косяков не заметил. Проверял по уровню, но без фанатизма. Самая нижняя точка трубы находится посередине между стояком и батареей, перепад по высоте небольшой.

Вобщем когда включил первую вторая опять остыла
Первую приглушил вентилем, надеюсь хотя бы так обе греть будут. Завтра проверю.

Регистрация: 05.01.2011 Салехард Сообщений: 377

Попробуйте как вам советовали на торец батареи кран шаровый в пробку со шлангом , и посливайте резкими открытиями - закрытиями, не хрена с вашей котельной не случится(не лишку сольёте)

Мы тут осенью канетелились- сделали отопление (8 конвекторов) в половине здания взамен старого размороженного, подача под потолком(обратка под полом) идёт(с другой ветки ,старая ветка умерла при разморозке)) ,а к этим конвекторам опускается на пол соответственно получился мешок, дык вот задолбались воздух выдавливать (и шланг в концевой конвектор вместо маевского цепляли) , поставили насос на обратку и он протянул всю эту хрень, ща вроде всё 3раза тьфу! Ещё эти тюлени хозяева помещения додумались с подачи(под потолком которая) восдухосборник срезать (до того как мы делать эту ветку начали) типа неэстетично, придурки

Регистрация: 10.03.2011 Саратов Сообщений: 299

alexutel написал :
Попробуйте как вам советовали на торец батареи кран шаровый в пробку со шлангом , и посливайте резкими открытиями - закрытиями, не хрена с вашей котельной не случится(не лишку сольёте)

по аналогии с прокачкой тормозов?

добился результата когда две батареи сильно шпарят. одна батарея открыта полностью, вторая вентиль прикрыт, но по ощущениям шпарит на полную мощь.

Регистрация: 10.03.2011 Саратов Сообщений: 299

Сверху батареи сильно горячие, а снизу слегка теплые, почти холодные.
Что делать?

Регистрация: 12.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3203

vb- написал :
Сверху батареи сильно горячие, а снизу слегка теплые, почти холодные.
Что делать?

увеличить сечение подающих труб

Регистрация: 10.03.2011 Саратов Сообщений: 299

Так и не греют толком батареи в этой комнате.
Причем в двух других комнатах геометрия подводки еще более сложная, и длина труб больше, и сами батареи на 10 и 12 секций, а прогреваются полностью равномерно и сильно. А на этом стояке обе батареи 6 секций, греются только верхняя часть. Отключение любой из этих двух не улучшает прогрев второй.

Я думаю что проблема в стояке. Это центральный стояк в квартире, в каждой квартире к нему подключено по две батареи, и по-моему просто давления насоса не хватает чтобы все нормально прокачивать.
Подскажите, есть какие-нибудь нормы по уровню давления в стояках?

Регистрация: 10.03.2011 Саратов Сообщений: 299

Нашел в СНиПе

3.28. Разность давлений в подающем и обратном трубопроводах на
вводе в здание для расчета систем отопления в типовых проектах сле-
дует принимать 150 кПа.

У меня 9 этаж в 16 этажном доме. Если разница давлений падает на каждом этаже одинаково, тогда получается, что у меня разница должна быть около 0.7 атм или нет?