#2750717

порекомендовали мне для моих условий 4 кондиционера . Хочу инверторные чтоб были. а вот что порекомендовали:
Кондиционеры (рекомендуем) general climate GC-S09HRIN1 – 12500 р. * 3 шт. = 37500 р.
Кондиционер (рекомендуем) general climate GC-S12HRIN1 – 15500 р.
Комплектация к кондиционерам 8000 р. * 4 = 32000 р.
Монтаж кондиционеров 4000 р. * 4 = 16000 р.
смотрию по характеристикам какие то шумноватые они. Смотрю Дайкин там есть инверторы и по 27 дб. которые выдают по шуму.
Что можете порекомендовать из инверторов тихие чтоб были и не сильно дули в голову?
схема монтажа -они отмечены зелеными крестиками на схеме.
а также прислали предложение по Тошибе (кажется малайзия) и Хитачи (китай) -говорят что шум ниже у мицибиси и дайкин буквально на пару децибел и это даже не ощутимо уху. а по цене выигрывают. так ли это?

К сожалению очень ощутимая разница ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 26.06.2011 Москва Сообщений: 1751

Где вы такие данные взяли 27 ДБ ? У Дайкина и Мицубиши от 21 ДБ работа внутренних блоков.
И что за комплектация кондиционеров? Получается монтаж за тысяч? Круто. Кто-то писал в теме рядом о разводах вот это чистый развод!
Я если делаю монтаж то все предельно четко и ясно для клиента и обговаривается до начала всех работ и без последующих изменений.

а тошиба инвертора как тихая? смотрю разница в 4 кондеях - если Тошиба то это где то 140 000 руб а мицубиси и дайкин это около 200 000

Регистрация: 26.06.2011 Москва Сообщений: 1751

zar1 написал :
а тошиба инвертора как тихая? смотрю разница в 4 кондеях - если Тошиба то это где то 140 000 руб а мицубиси и дайкин это около 200 000

Тошиба работает более шумно, но это в общем и весь недостаток. А так выбор достойный. Соотношение цена-качество очень высокое.

Скажите, а 140 тысяч это вы указываете с установкой?

Вариант 3 кондиционеры Toshiba инверторные. Шум от 27 Дб. Гарантия 3 года

модель цена кол-во сумма
RAS10 SKV-E 28272 3 84816
RAS13 SKV-E 32784 1 32784
Итого 117600

Предложение по монтажу для варианта: дренаж проводится вместе с коммуникациями на улицу
монтажные работы ориентировочно цена кол-во сумма
стандартный монтаж 9500 3 28500
стандартный монтаж 10500 1 10500
дополнительное отверстие 300 1 300
помпа 5600 1 5600
дополнительные межблочные коммуникации 600 5 3000
медный дренаж 200 20 4000
повторный выезд 1350 2 2700
Итого ориентировочно 54600

штроба в кирпиче 600 м.п
штроба в гипсокартоне 600 м.п.
штроба в бетоне 1200 м.п
прокладка дренажа в канализацию 60 м.п

Прокладка питающего кабеля до мест установки оборудования производится силами Заказчика

Точная стоимость работ производится после выезда менеджера на объект

или вот еще по тошибе
Toshiba
п/п Наименование Ед.изм. Кол-во Цена, руб. Стоимость, руб.
1 Сплит-система настенного типа Toshiba RAS-10SKV-E шт 3 27500 82500
2 Монтаж и пусконаладочные работы сплит-системы Toshiba RAS-10SKV-E шт 3 7500 22500
3 Сплит-система настенного типа Toshiba RAS-13SKV-E шт 1 31000 31000
4 Монтаж и пусконаладочные работы сплит-системы Toshiba RAS-13SKV-E шт 1 8000 8000

ИТОГО 144000
* Базовый (стандартный) монтаж включает:

  1. Длина межблочных коммуникаций - не более 5 м;
  2. Монтаж внешнего блока производится без альпработ на высоте не более 2,5 м от уровня перекрытия;
  3. Декоративный кабель-канал для межблочных коммуникаций 60 х 60 - не более 1 м;
  4. Электрическое подключение в ближайшую розетку с прокладкой кабель-канала 16 х 16 - не более 2,5 м;
  5. Отвод дренажа производится на улицу самотеком;

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

zar1 написал :
штроба в кирпиче 600 м.п
штроба в гипсокартоне 600 м.п.
штроба в бетоне 1200 м.п
прокладка дренажа в канализацию 60 м.п

НеАдЫкваты однозначно

И цены "странные" и штроба в гипсокартоне......... это КАК ?

DmKa написал :
НеАдЫкваты однозначно

И цены "странные" и штроба в гипсокартоне......... это КАК ?

Это новое разводилово клиентов. Мы же сделали Вам штробу в гипсокартоне))

Истина, как и свет, ослепляет.

вот мне только инетересно как люди называют цены не видя обьекта? Я всегда называю превоначальную цену и сразу придупреждаю что цена может поменяться в большую сторону. По приезду называем окончательную цену, если клиента устраивает то делаем, если нет то значит не судьба).

Истина, как и свет, ослепляет.

Регистрация: 26.01.2010 Раменское Сообщений: 1173

Добрый вечер!

DmKa написал :
НеАдЫкваты однозначно

И цены "странные" и штроба в гипсокартоне......... это КАК ?

штроба в гипсокартоне:
под присмотром строителей, кто этим гипсокартоном стены обшивает вырезается штроба в гипсе, а точнее в направляющих, чтобы там и проложить трассы. Конечно обычно межблочные коммуникации под потолком лучше вести, а дренаж?
Только в стене, если его еще тянуть к канализационному стояку метров .....ть?
Никуда не денешься, будешь делать штробы в гипсе.

Мы всегда стараемся "скинуть" это на строителей, чтобы потом они не смогли на нас кивать, если из-за ихнего косяка стена в чистоте треснет. Будут на нас всё валить.
Поэтому и объясняем Клиенту, что лучше пусть строители эти штробы и делают - они же дают гарантию на качество своих работ?

Я бы даже за штробу в гипсе больше выставил цену.

С Уважением,

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

vnipi написал :
штроба в гипсокартоне:
под присмотром строителей, кто этим гипсокартоном стены обшивает вырезается штроба в гипсе, а точнее в направляющих

Простите , но Вы с собственном уме?

На гкл стене прорезать по диагонале насквозняк листы и еще и профиля частично разрезать????
как до этого вообще можно было бы додуматься??
этоже самоубийство натуральное ......

Регистрация: 26.01.2010 Раменское Сообщений: 1173

Добрый день!
во-первых профиля резать не насквозь. Для коммуникаций.
Во-вторых:смотря какие стены. Если на стену нашивается 2 (Два) гипса. Тогда верхний лист - не режится.

Поэтому и написАл, что мы, например: стараемся эту работу перевести на строителей - они лучше знают, где можно резать, а где нельзя. Либо можно резать, но в месте штробы еще дополнительно укрепить профилями - они же гарантию дают, чтобы трещин затем не было.

Поэтому, побольше практики и побольше толковых строителей Вам желаю, Ув. DmKa.

С Уважением,

DmKa написал :
Простите , но Вы с собственном уме?

На гкл стене прорезать по диагонале насквозняк листы и еще и профиля частично разрезать????
как до этого вообще можно было бы додуматься??
этоже самоубийство натуральное ......

Регистрация: 13.08.2009 Москва Сообщений: 1622

vnipi, Все что Вы пишите - утопия.

Резать профиля, усиливать их - извините но что за бред?

Делать штробу в гипсокартоновой стене с прорезанием листа ГКЛ и профилей - не каждый джамшут такое придумает.... Ибо это банальные дебилизм. И не надо говорить про "смежников".
Идиотом будет тот кто будет делать данную штробу!!!

Если УЖ хочется провести коммуникации внутри гипсокартоновыой стены то это легко и не принужденно делается в момент монтажа стены. Либо после монтажа методом вырезания небольших лючков (10х10) для протягивания коммуникаций и с последующей заделкой лючков.

И НИ КАК ИНАЧЕ !!!!!

Регистрация: 26.01.2010 Раменское Сообщений: 1173

Добрый вечер!

DmKa написал :
vnipi, Все что Вы пишите - утопия.

Резать профиля, усиливать их - извините но что за бред?

Делать штробу в гипсокартоновой стене с прорезанием листа ГКЛ и профилей - не каждый джамшут такое придумает.... Ибо это банальные дебилизм. И не надо говорить про "смежников".
Идиотом будет тот кто будет делать данную штробу!!!

Если УЖ хочется провести коммуникации внутри гипсокартоновыой стены то это легко и не принужденно делается в момент монтажа стены. Либо после монтажа методом вырезания небольших лючков (10х10) для протягивания коммуникаций и с последующей заделкой лючков.

И НИ КАК ИНАЧЕ !!!!!

  1. По профилям. Лучше сфотографирую на объекте и здесь попробую разместить фото. В течении следующей недели.
    Я понимаю, что мы с Вами говорим об одном и том же, но на разных языках.
    Лучше на фото покажу. Так быстрее найдём общий язык.

Ув. DmKa,

не сочтите за грубость, просто всё здесь расписывать более досконально, лично у меня на сегодняшний день времени НЕТ.
Кому надо и кто знает - он сделает, чтобы потом косяков не всплывало.

С Уважением,

Регистрация: 26.06.2011 Москва Сообщений: 1751

zar1 написал :
Вариант 3 кондиционеры Toshiba инверторные. Шум от 27 Дб. Гарантия 3 года

;

Обратите внимание на Панасоник. У них тоже тихие (21ДБ) и гарантия до 5 лет.

начал разбираться в тех характеристиках. Вот у инверторов -у всех есть фильтры -чтоб не пропускали гарь летом (когда торфяники горят)?
потом смотрю есть такая штука -как очистка воздуха дома от пыли и от запаха дыма. К примеру на кухне жарят блинчики и запах пищи может распространяться по дому(вытяжка не справляется или ее даже и не включают чтоб не шумела) -а здесь включил и все нет запаха чада от еды. Вот это действительно нужная вещь -сморю у панасоника есть эта функция-у тошиба есть -а у других есть к примеру у того же Мицубиси электрик или Дайкин или Фуджицу или у других производетелей?
я так понимаю что это внутри дома он уничтожает запах дыма -или с улицы не проходит пыль и запах дыма?

Антибактериальная защита: уничтожает до 99,9% бактерий
Дезодорирует воздух: очищает воздух от неприятных запахов, дыма, аммиака и прочих вредных веществ.
Защита от плесени: предотсвращает появление плесени и грибка.
Дезактивирует вирусы, в том числе вирус птичьего гриппа (H5N1).

у панасоника не очень понятна функция Еконави Дуал сенсор -дует туда где люди находятся. Мне не приятно когда на меня дует холодный воздух и я специально делаю шторки чтоб дуло не на меня . а я чтоб в прохладе был. или я не правильно понимаю данную функцию?

Я че-то не понял, здесь повальная реклама Дайкина ???

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

а где здесь о Дайкине? она упоминается не чаще чем другие фирмы...

zar1 написал :
начал разбираться в тех характеристиках. Вот у инверторов -у всех есть фильтры -чтоб не пропускали гарь летом (когда торфяники горят)?
потом смотрю есть такая штука -как очистка воздуха дома от пыли и от запаха дыма. К примеру на кухне жарят блинчики и запах пищи может распространяться по дому(вытяжка не справляется или ее даже и не включают чтоб не шумела) -а здесь включил и все нет запаха чада от еды. Вот это действительно нужная вещь -сморю у панасоника есть эта функция-у тошиба есть -а у других есть к примеру у того же Мицубиси электрик или Дайкин или Фуджицу или у других производетелей?
я так понимаю что это внутри дома он уничтожает запах дыма -или с улицы не проходит пыль и запах дыма?

Антибактериальная защита: уничтожает до 99,9% бактерий
Дезодорирует воздух: очищает воздух от неприятных запахов, дыма, аммиака и прочих вредных веществ.
Защита от плесени: предотсвращает появление плесени и грибка.
Дезактивирует вирусы, в том числе вирус птичьего гриппа (H5N1).

у панасоника не очень понятна функция Еконави Дуал сенсор -дует туда где люди находятся. Мне не приятно когда на меня дует холодный воздух и я специально делаю шторки чтоб дуло не на меня . а я чтоб в прохладе был. или я не правильно понимаю данную функцию?

По поводу фильтров - не слишком обращайте на них внимание, в 90% случаев это всего лишь маркетинг. Более-менее антибактериальная фильтрация реализована у Тошибы, они это направление развивают достаточно давно. Имхо, фильтр грубой очистки плюс фотокаталитический фильтры - этот тот необходимый и достаточный набор, который представлен практически во всех нормальных кондиционерах. вообще фильтры кондиционеров в первую очередь предназначены для защиты теплообменника внутреннего блока, а для уборки пыли по-прежнему лучшим инструментом остаётся пылесос.
Вариантов, когда кондиционер справляется с удалением запахов лучше вытяжки, я, честно говоря, ещё не встречал.

Функция Эконави Дуал - конечно, кондиционер отводит воздух от человека, другой вопрос, что даже у Дайкина она реализована пока не очень хорошо, были жалобы, что кондиционер дует на человека всё равно. Сомневаюсь, что панас реализует эту функцию лучше. На мой взгляд, выставлять жалюзи вручную и удобнее и надёжнее. Вообще, к качеству панасониковских кондиционеров есть определённые претензии. Уж лучше тогда Тошиба (или ещё лучше что-то из Fujitsu\Mitsubishi).

Хитачи по качеству сопоставим с малазийским Панасоником, но по цене гораздо удобоваримее (обе марки я бы отнёс к среднему классу)
General Climate - шумные бюджетные китайцы, домой ставить не советую.

Бориска66 написал :
Я че-то не понял, здесь повальная реклама Дайкина ???

Борис, ну можно хоть раз обойдёмся без повальной рекламы Мицубишек?))) (при том, что хевики лично у меня - любимый бренд)

dutf написал :
Борис, ну можно хоть раз обойдёмся без повальной рекламы Мицубишек?))) (при том, что хевики лично у меня - любимый бренд)

Нельзя, достойный брэнд в массы ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

да Мицубаны хорошие машинки

Истина, как и свет, ослепляет.

а может лучше в моем случае поставить мультисплит систему на 3 кондиционера + отдельно 1 кондиционер.
Как они в обслуживании? это ж обслуживание дальнейшее тоже будет- что дороже 4 кондиционера заправлять или 2 (мультисплит и просто сплит)?

А это не более чем Ваши предпочтения, по обслуживанию они не сильно отличаются ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 26.06.2011 Москва Сообщений: 1751

zar1 написал :
а может лучше в моем случае поставить мультисплит систему на 3 кондиционера + отдельно 1 кондиционер.
Как они в обслуживании? это ж обслуживание дальнейшее тоже будет- что дороже 4 кондиционера заправлять или 2 (мультисплит и просто сплит)?

Обслуживание и заправка это разные вещи. Если оборудование установлено качественно, то заправлять до конца его жизни не требуется, кроме случаев ремонта. А вот обслуживание необходимо производить регулярно.

вот вопрос об обслуживании -что экономичней и целесообразней и что включает в себя обслуживание -цена и что нужно делать?

Регистрация: 17.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 135

Все кондиционеры работают относительно с одинаковым шумом (внутренние блоки) если сравнивать их на одном и том же режиме и с одинаковой мощностью. Это связано с тем что, принципиально крыльчатка вентилятора внутреннего блока практически одинакова на всех кондиционерах (рассматриваем настенные сплит-системы). Я имею, веду, что воздух разрезаемый лопастями вентилятора с определённой скоростью создает необходимый поток воздуха для охлаждения или обогрева помещения. И для одинакового охлаждения или обогрева потребуется одно и тоже количество воздуха для всех марок. Соответственно шум будит одинаковый, поскольку сопротивление лопастей у всех относительно одинаковое.

Регистрация: 26.06.2011 Москва Сообщений: 1751

zar1 написал :
вот вопрос об обслуживании -что экономичней и целесообразней и что включает в себя обслуживание -цена и что нужно делать?

Целесообразней будет сделать качественный монтаж. Регламент обслуживания обсуждали уже не раз, поищите.
Если коротко, то: чистка, мойка, протяжка, проверка.

Регистрация: 26.06.2011 Москва Сообщений: 1751

spb-montage написал :
Все кондиционеры работают относительно с одинаковым шумом (внутренние блоки) если сравнивать их на одном и том же режиме и с одинаковой мощностью. Это связано с тем что, принципиально крыльчатка вентилятора внутреннего блока практически одинакова на всех кондиционерах (рассматриваем настенные сплит-системы). Я имею, веду, что воздух разрезаемый лопастями вентилятора с определённой скоростью создает необходимый поток воздуха для охлаждения или обогрева помещения. И для одинакового охлаждения или обогрева потребуется одно и тоже количество воздуха для всех марок. Соответственно шум будит одинаковый, поскольку сопротивление лопастей у всех относительно одинаковое.

Категорически не согласен с подобным утверждением. Лучшие умы в фирмах производителей бьются за снижение шума во внутренних и наружных блоках. И если в наружных примерно все ясно-применение других конструкций компрессоров, применение шумоизоляции компрессора, изменение геометрии лопастей вентилятора, то во внутреннем все гораздо сложнее. И как раз все усилия и сосредоточены на изменении размеров и конфигурации барабана вентилятора, или как еще в народе называют-беличьего колеса. И последние достижения некоторых фирм и доказывают, что уровень шума можно понизить до 21 ДБ, в то время как в среднем 25-26 дб.

spb-montage написал :
Все кондиционеры работают относительно с одинаковым шумом

Утверждение от не знания ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...