#2755824

Помогите пожалуйста разобраться! На кухню проложен провод от распределительного щитка 6кв. и распределен на 4 розетки (2роз. в одном месте, 2 в другом) + подключен к газовой панели для электророзжига. Все началось с того что начало выбивать УЗО, я переключил на автомат все стало нормально, работало где-то полгода, и вдруг в один момент все перестало работать. Начал разбираться, тестером проверил в розетках примерно 160В. Решил подать напряжение от другой розетки (не от этой цепи, где норм. напряжение 220) в эту цепь и все работает, напряжение во всех розетках 220 в том числе и на концах провода в электрощите. То есть постучаться что с одного конца я подаю напряжение все нормально, а с другого напряжение падает, как такое вообще возможно?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

ToniVerseti написал :
Начал разбираться, тестером проверил в розетках примерно 160В.

Подключили какую-нибудь нагрузку прежде, чем напряжение измерять? А вообще, будет лучше, если вы всё это нарисуете и изобразите каким образом у вас 6 квадратов по розеткам распределяется и каким автоматом защищается?

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

Нет нагрузку не давал. Проводил и подключал не я, все за панелями спрятано не подобраться, распаечной коробки нет, как разведено бог его знает. Автомат 25А

Если у Вас однофазный ввод, то скорее всего у Вас рабочий нуль на вышеуказанные розетки идет не от шины нуля, а от шины заземления... Возможно, кто-то покопался в щитке...

Если трехфазный - вероятно, что эта линия запитана от "популярной" сверх меру фазы.

Начните с проверки подключения нуля.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

drdollar написал :
рабочий нуль на вышеуказанные розетки идет не от шины нуля, а от шины заземления... Возможно, кто-то покопался в щитке...

система TT в квартире?!
УЗО выбивало, т.к. где-то изоляция повреждена
автомат 25 А и розетки на 16 А...
160 В под нагрузкой - провода отгорают в каком-то соединении. Контакт теряется. Значит скоро вовсе отгорит.

Alexiy написал :
система TT в квартире?!

а что в этом такого? Рядом есть планировка дома, где среди кухни лифт ездит. Если такие "проФФеСионалы" как я копаются в этажных щитках - могут и не такого натворить. Вон в соседней ветке мастер на счетчик 380 подключил...

Например, купил сосед стиралку/бойлер. Решил сделать им заземление - полез в щиток - повыкручивал всего, что индикаторной отверткой не светится, а потом насобирал защитные нули с рабочими и наоборот. А сам щиток обслуживался ещё при Горбачеве и ТН правно (ржаво) переросла в ТТ

ТС же писал, цепь без нагрузки 160В, а если эту же цепь запитать с другой стороны, то в щитке на ней 220...

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

drdollar написал :
Вон в соседней ветке мастер на счетчик 380 подключил...

Ошибки бывают у всех. А вот обработка ошибок - разная.

Это отдельный дом, ввод однофазный, заземления нет, хотя вся разводка сделана 3-х жильными проводами. В щитке подключал провод прямо на ввод, даже также подавал напругу от другой розетки, все равно 160В. Если предположить что изоляция, или утечка то с какой стороны не подавай напряжение оно будет одинаковым,не понятно почему если запитать с другой стороны то все нормально 220, в том числе и на концах этого провода. Может кто сталкивался с этим? Или есть какие-то предположения?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

ToniVerseti написал :
какой стороны не подавай напряжение оно будет одинаковым

не верное утверждение
при подключении розеток шлейфом сторона имеет значение

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

Alexiy написал :
при подключении розеток шлейфом сторона имеет значение

Полупроводниковый эффект?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

эффект горелого контакта, который существует в единственном числе на одном конце шлейфа.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

Alexiy И при подаче фазы с обратной стороны эффект пропадает?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

да, если через горелое соединение не будет протекать ток.

Если я правильно понял, Alexiy имеет ввиду, что если на шлейфе 5 розеток и плохой контакт во 2-й слева от щитка, то напряжение будет падать тем 3-м, что справа. Если же питание подать с правой стороны, то напряжение в правых 3-х будет нормальным, но в щитке пониженным.

однако, если контакт отгорит, будет ли оно это напряжение вообще?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

drdollar написал :
если контакт отгорит, будет ли оно это напряжение вообще?

Тесла утверждал, что такое возможно.

drdollar написал :
Если же питание подать с правой стороны, то напряжение в правых 3-х будет нормальным, но в щитке пониженным.

ТС пишет о другом эффекте.

ToniVerseti написал :
Решил подать напряжение от другой розетки (не от этой цепи, где норм. напряжение 220) в эту цепь и все работает, напряжение во всех розетках 220 в том числе и на концах провода в электрощите.

вроде так, только когда я подаю так сказать слева то и на всех розетках пониженное напряжение, а если с право то на всех нормальное...

avmal, Я и писал, что причина не в контакте.

ToniVerseti, попробуйте отключить линию от автомата и нулевой шины, соеденить получившиеся 2 голых конца и померить сопротивление во всех розетках между фазным и нулевым контактом. ПО идее должно быть близким к нулю. Если где-то будет высоким - там и ищите беду.

Также прозвоните оба питающих кабеля отдельно, промеряв сопротивление с разных концов.

П.С. все приборы из линии отключите

П.С.С. внимательнее перечитал 1-й пост а какое у Вас напряжение с питающего автоматат (узо) ? Может оно уже там 160В?

На форуме встречалось, что УЗО выбивает от электроросжига газовой плиты (на плиту по газовому шлангу подходил потенциал). Проверьте поверхность плиты на наличие напряжения - примените диэлектрические вставки если надо и верните УЗО!.

То есть закоротить линию, попробовать можно ради эксперимента, может что и даст, кстати можно закоротить и с другого конца, проверить будет ли в чем разница...

проверите сам кабель - нет ли обрывов/злых контактов.

Так Вы напряжение на автомате меряли?

На автомате 220

drdollar написал :
проверите сам кабель - нет ли обрывов/злых контактов.

где мог подобраться проверил, а подобрался только к 2-м розеткам (внутренностям) и соединением к электроросжигу, распайки нет, где заходит 6-ка не известно

Электроросжиг отключал, думал может тоже в нем причина, так нет.

Тогда "коротите" линию - меряйте сопротивление. Если есть отрезок кабеля, то цепляйте 1 конец тестера на конец в щитке, а вторым щупом в каждую розетку по отдельности.

П.С. УЗО будет так же выбивать если концы линии заведены не прямо в сам УЗО или его "личную" отдельную шину, а на общую шину. Кстати, Вы же и после УЗО автомат ставите?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

drdollar написал :
Если я правильно понял, Alexiy имеет ввиду, что если на шлейфе 5 розеток и плохой контакт во 2-й слева от щитка, то напряжение будет падать тем 3-м, что справа. Если же питание подать с правой стороны, то напряжение в правых 3-х будет нормальным, но в щитке пониженным.

верно
по-моему соответствует описаниям автора темы
наличие похого контакта в шлейфе можно представить в виде сопротивления, включенного в разрыв провода

Спасибо за совет, попробую. Надеюсь что ни будь и проясниться, как проверю отпишусь.

drdollar написал :
П.С. УЗО будет так же выбивать если концы линии заведены не прямо в сам УЗО или его "личную" отдельную шину, а на общую шину.

Это понятно

drdollar написал :
Кстати, Вы же и после УЗО автомат ставите?

автомат 25А подключен от основного 2-ух полюсного 63А, без УЗО.

Удалось немного разобраться, между фазным проводом и нулевым проводом сопротивление постоянно играет от 30кОМ до 150кОМ, иногда пропадает, между фазным и заземляющим короткое, подобрался к одной скрутке около газовой панели разорвал во дну сторону все также, в другую нормально, две розетки и электроросжиг запитал от другой линии все работает. Хозяин дома говорит еще одна скрутка есть под плиткой может там проблемы, но это только если он плитку захочет вскрывать. Две другие можно будет запитать от щитка новым проводом, так что в принципе проблема почти решена. Я еще грешу на батарею, т.к. если мерить сопротивление между батареей и любого провода (проблемные), идет скачущее сопротивление, т.е. то появиться то пропадет, импульсами.

"импульсное" напряжение = плохой контакт (либо разрыв жилы провода).

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

ToniVerseti написал :
скачущее сопротивление

гы!
сначала надо напряжение измерить. Нсли напряжение есть, то сопротивление измерить уже не удастся.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

ToniVerseti написал :
между фазным проводом и нулевым проводом сопротивление постоянно играет от 30кОМ до 150кОМ

Перед измерением всё из розеток отключено? И все проводники в щитке отключены?
Иначе это измерение не сопротивления излоляции, а устройства электроподжига и обмоток трансформатора на ТП получится
Бред, короче.

Alexiy написал :
Перед измерением всё из розеток отключено? И все проводники в щитке отключены?

Ну конечно, все отключено, только провод и проверял.

Alexiy написал :
сначала надо напряжение измерить. Нсли напряжение есть, то сопротивление измерить уже не удастся.

Про напряжение я уже писал, собственно в нем и проблема была, тема у меня так и называется "Напряжение в отдельной группе цепи 160В"