#2756146

привет
подскажите какой кабель использовать, чисто под свет галогенновых ламп 12В в подвесной потолок, в санузел? а то в разных магазинах от витой пары до 1,5 мм2 советуют. Витая пара мне как то ближе (благо есть в наличие), но как то возникают сомнения..
спасибо

Регистрация: 04.05.2011 Всеволожск Сообщений: 200

ВВГнг 2*1.5

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20045

Дядька Глюк написал :
подскажите какой кабель использовать, чисто под свет галогенновых ламп 12В в подвесной потолок, в санузел?

Кабель до трансформатора? Или после?

Alex___dr написал :
до трансформатора?

моножила, после много...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33723

Дядька Глюк написал :
какой кабель использовать, чисто под свет галогенновых ламп 12В в подвесной потолок

NYM, ВВГ 3х1,5.

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

Витая пара - смешно, конечно же Пол квадрата в одной паре, несколько пар вместе - всё не так, как надо.
Прикидывайте потребное сечение кабеля по длинам и потреблению.

Alex___dr написал :
Кабель до трансформатора? Или после?

кабель после трансформатора

avmal написал :
ВВГ 3х1,5.

а зачем три жилы? земля на потолок? не понял..

Netlog написал :
Витая пара - смешно, конечно же Пол квадрата в одной паре, несколько пар вместе - всё не так, как надо.
Прикидывайте потребное сечение кабеля по длинам и потреблению.

Ну вариантов как видите много.. а считать как обычно для 220 сети - Ампер = Ватты / Вольт (I = P / U) ? Т.е. 6 ламп по 50Вт = 300Вт/12В = 25А чтоль? Много получается, слегка смущает..

Дядька Глюк написал :
6 ламп по 50Вт = 300Вт/12В = 25А чтол

а не многовато света?
или санузел квадратов 30

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20045

Дядька Глюк написал :
Т.е. 6 ламп по 50Вт = 300Вт/12В = 25А чтоль?

Ага...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33723

Дядька Глюк написал :
а зачем три жилы? земля на потолок? не понял..

А на корпуса светильников вы не подключаете защитный проводник?

Дядька Глюк написал :
25А чтоль? Много получается, слегка смущает..

Не надо смущаться - так оно и есть.

Регистрация: 04.05.2011 Всеволожск Сообщений: 200

[QUOTE=avmal;2757178]А на корпуса светильников вы не подключаете защитный проводник?

при напряжении 12в заземлять светильники не надо! 2*1.5. если в туалете и правда 300 ватт на освещение то от трансформатора лучше 2 линии проложить!

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

Дядька Глюк написал :
Т.е. 6 ламп по 50Вт = 300Вт/12В = 25А чтоль?

Всё верно. 2 с половиной квадрата сечения требуется, либо две линии по полтора.
Не люблю низковольтные галогенки.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

Netlog написал :
Не люблю низковольтные галогенки.

просто не умеете их готовить.
Производители галогенок рекомендуют подключать каждую галогенку отдельной линией длиной не более 2 м
3 лампы шлейфом на расстоянии 2 м друг от друга - будет явно заметна разность яркости свечения из-за падения напряжения в проводах.

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

Alexiy написал :
просто не умеете их готовить.

Я обычно всю эту ерундень просчитываю, и получается что:
Могучие низковольтные потребители с потребными для них сечениями проводов входят в противоречие с привычками монтажников - "а куда ж твои 4..6..10 квадратов пихать".
Только что, пока писал один отзвонился - нетуть у нас проектного ПВСа 2х2,5, давай, мы тебе ШВВПхой 2х0,75 кинем. И что с этим делть - я не знаю. Только закладывать в проект более высоковольтное оборудование..

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

ПВС в проекте на стационарную скрытую проводку? Ню-ню...

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

Alexiy написал :
ПВС в проекте на стационарную скрытую проводку? Ню-ню...

Пщщ. Без наездов. Запитка съёмных галогенок от гибкости кабеля только выиграет.
Порекомендуйте лучше подходящий многожильный кабель.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

рекомендую кабель с однопроволочными жилами.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33723

aleks7777ef написал :
при напряжении 12в заземлять светильники не надо! 2*1.5

Кто сказал? На ванну многие вообще ни одного Вольта не подают, а "заземляют". Глупцы?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

Если есть сертификат на трансформатор, что он не просто понижающий, но и безопасный разделительный, то светильники, конечно, можно не заземлять.
В случае электронного трансформатора нет гальванической развязки высокого и низкого напряжения, поэтому заземление обязательно.

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1102

Дядька Глюк,

Дядька Глюк написал :
6 ламп по 50Вт

Если плитка темная, и санузел не 1.7х1.7 м, то, имхо, выбор количество ламп может оказаться в реальности оправданным.

Разумно разбить все лампы на несколько групп, 2х3 лампы или 3х2 лампы, соответственно и трансформаторов потребуется несколько, при этом меньше проблем при подключении нескольких проводов в клеммы трансформатора, если накроется один из трансформатор , - то не останетесь вообще без света.
При удачно выбранной топологии разводки (относительно места размещения транса) длина проводов будет не столь значительная.
Сечение, имхо, 1.5 кв. - будет достаточно. Витую пару - использовать по назначению. (не для освещения)

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1102

Alexiy,

Alexiy написал :
В случае электронного трансформатора нет гальванической развязки высокого и низкого напряжения, поэтому заземление обязательно.

В электронном трансформаторе НЕТ гальванической развязки!?
Можете привести пример, изготовитель, тип и тд.

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1102

avmal,

avmal написал :
А на корпуса светильников вы не подключаете защитный проводник?

Поделитесь опытом, Как и куда к арматуре такого типа подключить защитный провод?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

CTA написал :
Можете привести пример, изготовитель, тип и тд.

Ташибру видели?
А ещё блоки на микросхеме IR2161
А ещё ни один из используемых в электронных схемах трансформаторов не является безопасным разделительным по ГОСТ 30030-93
ПУЭ предусматривает 2 вида защиты приборов СНН - либо транс является безопасным разделительным по ГОСТ 30030-93, либо будьте любезны обеспечить автоматическое отключение при КЗ...

Регистрация: 04.05.2011 Всеволожск Сообщений: 200

avmal, ванну не кто не заземляет а делают СУП! Заземление - преднамеренное электрическое соединение какой-либо точки сети, электроустановки или оборудования с заземляющим устройством.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

мне кажется, avmal имеет некоторое представление о том, что такое СУП и заземление. Для простоты PE - это и есть заземление, хотя принципиально понятия немного отличаются.

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1102

Alexiy, Оставайтесь в рамках дискуссии про гальваническую развязку, "безопасные, разделительные по ГОСТ и СНН" - пока не обсуждались.

Alexiy написал :
Ташибру видели?

Теперь сами посмотрите, что на выходе.

Alexiy написал :
IR2161

Про микросхему IR2161 писать или сами одумаетесь?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

CTA написал :
про гальваническую развязку, "безопасные, разделительные по ГОСТ и СНН" - пока не обсуждались.

это одно и то же. Я уже упоминал. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=151909&p=2757645&viewfull=1#post2757645

CTA написал :
Теперь сами посмотрите, что на выходе.

Согласен. Нет гальванической связи.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33723

CTA написал :
Как и куда к арматуре такого типа подключить защитный провод?

Надеюсь, что подобные светильники вы не устанавливаете в помещениях с повышенной опасностью?

aleks7777ef написал :
avmal, ванну не кто не заземляет а делают СУП! Заземление - преднамеренное электрическое соединение какой-либо точки сети, электроустановки или оборудования с заземляющим устройством.

Как вы это тонко подметили. А ещё восемь часов назад даже не догадывались об этом.

aleks7777ef написал :
при напряжении 12в заземлять светильники не надо!

Хотя речь шла не об заземлении, а о подключении защитного проводника.

avmal написал :
А на корпуса светильников вы не подключаете защитный проводник?