#2758142

предлагаю всем форумчанам-мастерам составить своеобразную классификацию потолков и оценить (потолок в квартире на первом этаже многоэтажного дома) по нескольким критериям:

  1. Риски порчи (залив соседями, сырость)
  2. экологичность
  3. цена с установкой или укладкой
  4. безопасность (огнестойкость)
  5. звукоизоляция

брали основные виды потолоков:

  1. реечный
    1.1 металл
    1.2 дерево, вогонка
    1.3 ПВХ

  2. стеновые панели
    2.1 наподобее alplit/огнестойкий alplit
    2.2 ПВХ
    2.3 клееная доска

  3. штукатурка

  4. натяжные потолки

  5. пенопластовые

задача - перчислить максимальный набор потолоков и затем будем выбирать из них самый самые - как говорится - the best of the best. понятно дело всем не угодить... но все же попробуем

Регистрация: 24.10.2011 Волгоград Сообщений: 3164

СтолярПекарь написал :
как говорится - the best of the best

Наш ковер - цветочная поляна.
Наши стены - сосны великаны.
Наша крыша - небо голубое.
Наше счастье - жить такой судьбою.
Ю. Энтин

Сорри за оффтоп, но почему именно так захотелось ответить, ведь

СтолярПекарь написал :
понятно дело всем не угодить...

Привет!Вообще то потолки- дело вкуса,кому какой нравится!Мне лично нравятся гипсокартонные,а после установки у себя потолка Черутти-я стал его фанатом!Просто у натяжных потолков(любых),если они хорошо сделаны-самое высокое соотношение цена/качество.Они вне конкуренции,у остальных срок службы 5-15лет(хотя бы красить их нужно).Вопрос только в работе и качестве,ну и предназначении,например если балкон холодный-рейка или пластик!Дерево я не рассматриваю,это так же дело вкуса.Главное задача- исполнение ,дело вкуса и кошелька!А материал сейчас любой подобрать можно! Даже самый экзотический!

Понятно, что потолок, побеленный меловой побелкой - самый плохой. И недолговечный, и некрасивый, и при протечках только хуже от него, и работа грязная - побелка... Однако десятилетиями был самым основным и популярным, почти единственным. Слово "потолок" сочеталось со словом "побелить".
Это так, к слову.

Самый лучший потолок (пол, стены, окна, мебель ... ... ...) - тот, который больше нравится.

Сам я - за натяжные.
И при этом абсолютно не вникаю в вопросы "Риски экологичность цена безопасность звукоизоляция ... ... ..." - просто нравится.

vago083050 написал :
Наш ковер - цветочная поляна.
Наши стены - сосны великаны.
Наша крыша - небо голубое.
Наше счастье - жить такой судьбою.
Ю. Энтин

Сорри за оффтоп, но почему именно так захотелось ответить

Удачный стишок для энтого вопросика.

рассмотрим риски:

  1. Риски порчи (залив соседями, сырость)
  2. экологичность
  3. цена с установкой или укладкой
  4. безопасность (огнестойкость)
  5. звукоизоляция

  6. Главный риск потолков - ПОТОП от соседей живущих над вами. Даже если вы живете с соседями мирно, это не гарантирует вам отсутствие рисков. Но если рассмотреть этот риск со строительной точки зрения. Здесь есть решение. Основные протечки происходят по швам межэтажных перегородок (плит). Загерметизировав стыки антибактериальным силиконом вы снижаете риск протечки. Разумеется нереально учесть все стыки – но риски снизятся. Гораздо проблематичнее сделать саму герметизацию. Для этого квартире нужно раздолбить на 5 сантиметров до бетона все стыки и залить силиконом – который стоит немалые деньги. Хотя, по трудоемкости, работа перфоратором – вполне по силам любому, потому как долбить придется именно стыки, которые сами будут высыпаться, сам бетон практически остается в неприкосновенности. Незабываем герметизировать место подводки электропроводки для центрального светильника.

Есть еще один нюанс. Межэтажные перекрытия имеют пустую полость, или полость засыпанную звукоизолирующим и теплоизолирующим материалом. Вовремя потопов жидкость попадает в том числе и в эти пространства. Вопрос герметизации этого пространства намного сложнее и нереален после того как квартира уже эксплуатируется. Со временем эта жидкость как правило все-таки сама находит пути выхода, но в нашем случае она может там задержаться. Но как заверил меня один мой знакомый строитель, даже если жидкость попадает в такие пространства, она уходит также по краям, к боковым соседям.

Загерметизировав потолочные стыки можно укладывать практически любое потолочное укрытие??? Есть еще один риск порчи. ТРЕЩИНЫ. Трещины в потолке от больших до маленьких образуются больше всего опять таки на стыках стеновых плит и межэтажных, и опять-таки между самими межэтажными плитами. Здесь риск простыми подручными средствами снять невозможно. Трещины происходят после «движения» дома.

Трещины образуются как правило на ровных потолках. Штукатурных или наливных.

Предположим, что вы решили НЕ ГЕРМЕТИЗИРОВАТЬ стыки плит. Идеальным потолочным покрытием будет натяжной потолок или потолок из стеновых панелей. Хороший натяжной потолок (поливинилхлорид), например - Barrisol имеет плюсы:
термоизоляция, шумопоглощение, огнеупорность, быстрая установка,

Минусы натяжного потолка: высокая стоимость, запах от пленки 2-3 дня после установки, незащищен от порезов (нежелательно устанавливать в детской), однако порезы можно чинить, эксплуатация в температурном режиме от плюс 60 до минус 30.

Регистрация: 19.09.2009 Новосибирск Сообщений: 1205

Ничего не имею против натяжных, но...
Делал себе сам потолки из гипсокартона(время позволяет иногда) цена за потолок в 15кв.м. не более 10т.р. с учетом всего: профиль(толстый с шагом 400), анкера(хилти), шпаклевка, флизелин, краска и пр.
За эти деньги мне бы поставили пленку и а то и две Но пленка мне как-то не очень. Не то что бы я за экологию квартиры, ну не нравится пленка, тем более потолки белые охото.
Другой вариант, ткань. Ткань типа экологичней (полиэстр + полиуретан), бегло обошлась бы мне в 15-20т.р., т.е. гипсокартон дешевле(с учетом что работа моя).

Но вот ремонт то идет, стоят потолки, ясно дело что там где они уже есть грязных работ особо нет да и вообще обои только полклеить и пол постелить, но правилом раз 5 я в потолок тыкался и острым краем бывало тоже ( За натяжной бы кандратий схватил, а тут не видимые глузу косячки.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

Sarge написал :
Ничего не имею против натяжных, но...
Делал себе сам потолки из гипсокартона(время позволяет иногда) цена за потолок в 15кв.м. не более 10т.р. с учетом всего: профиль(толстый с шагом 400), анкера(хилти), шпаклевка, флизелин, краска и пр.
За эти деньги мне бы поставили пленку и а то и две Но пленка мне как-то не очень. Не то что бы я за экологию квартиры, ну не нравится пленка, тем более потолки белые охото.
Другой вариант, ткань. Ткань типа экологичней (полиэстр + полиуретан), бегло обошлась бы мне в 15-20т.р., т.е. гипсокартон дешевле(с учетом что работа моя).

Но вот ремонт то идет, стоят потолки, ясно дело что там где они уже есть грязных работ особо нет да и вообще обои только полклеить и пол постелить, но правилом раз 5 я в потолок тыкался и острым краем бывало тоже ( За натяжной бы кандратий схватил, а тут не видимые глузу косячки.

я тоже за картон. вот попомните моё слово лет через 10 наедятся этой клеёнки и снова все придут к классическим потолкам. или штукатурка или гипсокартон.

Sarge написал :
Ничего не имею против натяжных, но...
Делал себе сам потолки из гипсокартона(время позволяет иногда) цена за потолок в 15кв.м. не более 10т.р. с учетом всего: профиль(толстый с шагом 400), анкера(хилти), шпаклевка, флизелин, краска и пр.
За эти деньги мне бы поставили пленку и а то и две Но пленка мне как-то не очень. Не то что бы я за экологию квартиры, ну не нравится пленка, тем более потолки белые охото.
Другой вариант, ткань. Ткань типа экологичней (полиэстр + полиуретан), бегло обошлась бы мне в 15-20т.р., т.е. гипсокартон дешевле(с учетом что работа моя).

Но вот ремонт то идет, стоят потолки, ясно дело что там где они уже есть грязных работ особо нет да и вообще обои только полклеить и пол постелить, но правилом раз 5 я в потолок тыкался и острым краем бывало тоже ( За натяжной бы кандратий схватил, а тут не видимые глузу косячки.

+100
гипсокартон рулит =)
а если учесть что туда точечные светильники ставить во всю квартиру (мне нравится только такой свет), аа если еще и многоуровневый, то сумма за натяжной получается совсем другой

тут себе шкафы собирал 6 штук 1см от потолка высота, как я старался аккуартно, а все равно покоцал, взял красочку тоненькую кисточку и все подкрасил, а у друга недавно ремонт делали так он себе правилом заехал в потолок и все, порвать не порвали, но отпечаток остался и ничего с ним уже не происходит....
так что гипсокартон на мой взгялд все же лучше

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

у натяжных есть ещё одна болезнь. недавно были крайне удивлены. квартира большая и балконами выходит на 2 стороны дома когда открываешь окна на обоих балконах появляется нехилый сквознячок. и потолки начинают прижиматься наверх к плите перекрытия. проявляются все закладные площадки под люстры и т. д. мы зашли и сначала испугались смотрим по всем комнатам квадраты из под плёнки выпирают . ну думаем чёто косяки какие то окна закрыли бац и всё на место стало. корочё чефолан он и есть чефолан

витаон написал :
потолки начинают прижиматься наверх

А потолки какие? Я такое замечал на своем первом, пленочном - да, парусит иногда при открытых окнах. А на следующих, тканевых, уже такого не видел.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

Профан27 написал :
А потолки какие? Я такое замечал на своем первом, пленочном - да, парусит иногда при открытых окнах. А на следующих, тканевых, уже такого не видел.

на плёночном. пока что видел.

Вот-вот. Тканевые все же значительно более солидные, жесткие. Просто пальцем нажать - сразу чувствются "две большие разницы".

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

Профан27 написал :
Вот-вот. Тканевые все же значительно более солидные, жесткие. Просто пальцем нажать - сразу чувствются "две большие разницы".

по мне всё одно не то . никому никогда не рекомендую. стационар красиво сделанный всё равно лучше. кто не хочет возиться тот и ставит натяжные. плюс крупные багеты на них сложно приделывать. 2 край багета надо к ним лепить. и при вот таких движениях там появляются трещины

Регистрация: 06.12.2009 Харьков Сообщений: 2152

Основной минус натяжного - невозможность сделать нормальный домашний кинотеатр в том помещении. Из-за эффекта барабана.

Регистрация: 24.10.2011 Волгоград Сообщений: 3164

витаон написал :
и снова все придут к классическим потолкам. или штукатурка или гипсокартон.

100%

гипсокартон с точки зрения ремонтопригодности и спокойствия за свою голову от куска штукатурки

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19222

витаон написал :
и потолки начинают прижиматься наверх к плите перекрытия.

знакомый был свидетелем (переделывал их): из пластиковых панелей так же гулял

витаон написал :
ну думаем чёто косяки какие то

межпанельные швы на потолке надо было запенить... было такое

всё - к лучшему?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

koris написал :
знакомый был свидетелем (переделывал их): из пластиковых панелей так же гулял

межпанельные швы на потолке надо было запенить... было такое

в данном случае было из за другого создавался ветровой подпор как будто насос в комнату накачивает. а то что ты говорищ это подсос и он обычно присходит именно когда плиты не герметичные. у нас же был монолит а не плиты

Регистрация: 10.07.2009 Воронеж Сообщений: 2843

Конечно, у потолков из гипсокартона и натяжных много плюсов, сейчас большинство их и делает. Но есть одно большое преимущество у штукатуренных/шпаклеванных потолков (имею в виду по бетонным перекрытиям конечно), они практически не отнимают высоты помещения. По качеству поверхности все зависит от умения можно очень ровно сделать. По моему основной недостаток - это высокий риск возникновения трещин, и конечно простота.

у меня вопрос. подскажите!!!! мне сказали.что для покраски потолка, потолок должен быть отшпаклеван ровно в белый цвет. это так или допускаются какие-то пятна?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

сергей сомов написал :
у меня вопрос. подскажите!!!! мне сказали.что для покраски потолка, потолок должен быть отшпаклеван ровно в белый цвет. это так или допускаются какие-то пятна?

допускается главно чтобы не сильно контрастные были

Подскажите пжл, а как правильно покрасить потолок? сами движения валиком!!!

Регистрация: 10.07.2009 Воронеж Сообщений: 2843

Кто-нибудь оклеивал потолки обоями под покраску или стекло холстами? Каковы результаты?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

сергей сомов написал :
Подскажите пжл, а как правильно покрасить потолок? сами движения валиком!!!

читайте раздел лаки и краски . тем по потолку море

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

Tool написал :
Кто-нибудь оклеивал потолки обоями под покраску или стекло холстами? Каковы результаты?

вот моя работа обои под покраску и вот тоже обои(флизелин)

Регистрация: 10.07.2009 Воронеж Сообщений: 2843

витаон написал :
вот моя работа обои под покраску

На обоих фото очень даже хорошо выглядит.
Сама поверхность какая получилась, более гладкая или фактурная?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

Tool написал :
На обоих фото очень даже хорошо выглядит.
Сама поверхность какая получилась, более гладкая или фактурная?

в красивом зале фактурная наподобие мелкой шубы с зерном мм2-3. а в коридоре вот такая я нелюблю гладкие . чтобы их прилично сделать нужно очень много времени. и мастерства. а флизелин проще и спасает от трещин. стеклохолст тоже спасает не не в полной мере . микро паутинные всё равно появляются. поверхность по холсту надо готовить идеально. подсвечивать лампой чтобы уловить малейшие изъяны.красить проявочным слоем.потом снова вывоить если есть косяки и так пока не получится гладкая воверхность. короче для меня геморой стараюсь не делать хотя и могу отлично

Регистрация: 10.07.2009 Воронеж Сообщений: 2843

И коридорная ничего очень даже!
Совершенно гладкие поверхности потолков сегодня наверно никто не стремиться делать, так?
Флизилин да от трешин спасает. еще видел его как мешковина такой фактуры, или как вафельное полотенце.

витаон написал :
микро паутинные всё равно появляются. поверхность по холсту надо готовить идеально.

По нему какую толщину рекомендуется делать? Ну чтоб вероятность трещин свести к минимуму имею в виду

витаон написал :
короче для меня геморой стараюсь не делать хотя и могу отлично

Ды понятное дело )) Значит лучший вариант в таком случае это шпаклевать относительно ровно (там +/-3-4мм скажем а то и меньше) и клеить флизилин, верно?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

главно чтобы неровности носили очень плавный характер 3мм нормально . а так да