#2762261

Хотя это форум мастеров, хотелось бы задать вопрос к заказчикам. Вы вызвали мастера для каких то работ. Каким бы Вы хотели увидеть своего мастера? Или каким бы Вы не хотели его видеть. Каким он должен быть (пожелания мастерам)?

Может я неправа, но озвучу.
Ко мне приходили два мастера(это еще когда я хотела нанимать), в наглаженных брюках(практически со стрелками),в черных ЗАМШЕВЫХ ботинках.с запахом одеколона. Ну не люблю я таких.
Мастер должен быть похож на мастера- опрятный, в обычной одежде, без наворотов.(А не как директор банка) Допускается небритость и некоторая помятость. Исключается запах перегара. Не люблю, когда через слово мат или заменитель в виде мычания.
Еще хорошо бы, если они что-то аргументированно объясняли, а не просто говорили-"так не делают".
Еще не люблю, когда по русски плохо говорят. Мне с такими трудно договориться.
Вот как-то так.

Проффэсор написал :
Каким он должен быть (пожелания мастерам)?

одно из требований- должен быть профессионалом....

ma-masha написал :
Ко мне приходили два мастера(это еще когда я хотела нанимать), в наглаженных брюках(практически со стрелками),в черных ЗАМШЕВЫХ ботинках.с запахом одеколона. Ну не люблю я таких.

То есть Вас коробит если мастер может что-то себе позволить,то есть имеет возможность это сделать? То есть по Вашему это не договор двух равных а договор между сувереном и вассалом? А вдруг у него ещё и машина лучше и свежее чем у Вас? Неужели не наймёте даже заведомо зная что он хорош,и быть может даже лучший из тех что можете себе позволить?

Flier Встречают по одёжке. И у каждого свой жизненный опыт. Пришли бы ко мне в остроносых замшевых ботиночках - я бы сразу их прогнал. Не нравятся мне обладатели такой обуви. И объяснять никому ничего не собираюсь. Тема странная и бесполезная.

Брейгель написал :
Пришли бы ко мне в остроносых замшевых ботиночках - я бы сразу их прогнал. Не нравятся мне обладатели такой обуви.

По странному стечению обстоятельств я тоже предвзято отношусь к обладателям такой обувки

Flier написал :
Вас коробит если мастер может что-то себе позволить,то есть имеет возможность это сделать?

меня это не коробит, простоя приверженица определенных "дресс кодов". И считаю, что начищенные замшевые ботинки атрибут ресторана или другого торжественного мероприятия. А для того, чтоб они выглядели хорошо в ремонте, их хозяину придется думать о них, а не о моем ремонте. (Точно так же, как врач не бывает с длинными ногтями).

Flier написал :
не договор двух равных

Это ,несомненно, не договор двух равных. Мастер, в данном случае, является подчиненным и должен выполнять положенную работу. Ну, и должен соглашаться с мнением руководителя(то есть заказчика). А заказчик обязан ему за работу платить. У них разные области ответственности.

Flier написал :
Неужели не наймёте даже заведомо зная что он хорош,и быть может даже лучший из тех что можете себе позволить?

Чтоб это знать, я должна быть с ним знакома(хотя бы заочно), или по хорошей рекомендации.(Ну, или он мне может сразу понравиться).Тогда пусть хоть во фраке приходит, я сочту это просто чудачеством.(Особенно, если он важничать не будет.)

Flier написал :
А вдруг у него ещё и машина лучше и свежее чем у Вас?

Этот атрибут относится к теме .....меряться. Знаю массу классных людей, у которых вообще нет никакого автомобиля.)))

ma-masha написал :
Это ,несомненно, не договор двух равных. Мастер, в данном случае, является подчиненным и должен выполнять положенную работу. Ну, и должен соглашаться с мнением руководителя(то есть заказчика). А заказчик обязан ему за работу платить. У них разные области ответственности.

Немного не так....Это именно договор двух равных. Мастер обязан выполнить оговоренный объём работ в с соответствующим качеством и в соответствующие сроки. А вы соответственно обязаны оплатить работу в пределах оговоренных сумм и в оговоренный срок. Всё. Какие ещё отношения начальник и подчинённый? Вы ему не начальник,вы заказчик и ничего более. Или по Вашему если Вы заказываете что-либо произвести по своим спецификациям крупному предприятию Вы автоматически получаете право на управление им?

ma-masha написал :
И считаю, что начищенные замшевые ботинки атрибут ресторана или другого торжественного мероприятия. А для того, чтоб они выглядели хорошо в ремонте, их хозяину придется думать о них, а не о моем ремонте.

Он в начищенных ботинках пришёл работать или осмотреть объект и оговорить условия? По Вашему если он у Вас на объекте работает в спецовке то и домой он обязан ехать в ней-же?

ma-masha написал :
Мастер, в данном случае, является подчиненным и должен выполнять положенную работу. Ну, и должен соглашаться с мнением руководителя(то есть заказчика).

исполнителем! и только.

ma-masha написал :
считаю, что начищенные замшевые ботинки атрибут ресторана или другого торжественного мероприятия. А для того, чтоб они выглядели хорошо в ремонте, их хозяину придется думать о них, а не о моем ремонте

А если к вам пришел мастер в грязных башмаках а у Вас дорогой паркет?

ma-masha написал :
Ну, и должен соглашаться с мнением руководителя(то есть заказчика).

А давая "ценные указания" электрику или сантехнику Вы готовы потом нести ответственность за них?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20094

Flier написал :
Он в начищенных ботинках пришёл работать или осмотреть объект и оговорить условия?

Велика вероятность, что выполнять работу придут другие люди... Да ещё и такие, с которыми ma-masha договариваться не любит ...

ma-masha написал :
Еще не люблю, когда по русски плохо говорят.

Бывает что некоторые недочеты (одежда, супер инструмент и т.д.)компенсирует конечный результат.
Приведу пример.
Мой хороший друг, так сложилось не обладает какими - то роскошными излишествами, за то так поставит дверь, (что я скажу со всей ответственностью и уверенностью) ...таких специалистов у нас на форуме не видел.
А, вот недавно знакомые делали мне мебель - стеллаж и стол.
Привезли, полки сикось на кось, да и с перегаром.
Отправил их добрым словом, махнув рукой, собирал сам, благо денег немного взяли, простил.

Flier написал :
А давая "ценные указания" электрику или сантехнику Вы готовы потом нести ответственность за них?

когда я мастеру рассказала, какой вентилятор и какой конфигурации хочу поставить на вытяжку,он ответил, что они такие и так не ставят, а ставят по другому. Ну, у меня было свое мнение на этот счет. так что поставила, как хотела, в итоге.
И я не говорила, что мастер должен быть
{в грязных башмаках}
да и в случае дорогого паркета ему придется обувь снять.
Кстати, те мастера . что ко мне приходили, знали уже, что у меня все разгромлено.
Тема, конечно, немного дурацкая.
Все равно, кому-то придется под другого подстраиваться-или заказчику под мастера(если у него сроки горят и положение безвыходное) или мастеру под заказчика(если ему работа нужна и денег нет). Что то среднее наверное, редко бывает, я так думаю.

Russo написал :
исполнителем! и только.

Он еще, если по хорошему, не должен напрягать и мотать нервы. Но и заказчик должен быть адекватным.

ma-masha написал :
Он еще, если по хорошему, не должен напрягать и мотать нервы.

он должен выполнить взятые на себя обязательства. и только. потому и исполнитель.
насчет нервов и напрягов - прописывайте в договоре. если че - в суде моральные страдания скомпенсируете. только я посмотрю на того мастера-горемыку, кто с таким заказчиком работать будет.

Russo написал :
я посмотрю на того мастера-горемыку, кто с таким заказчиком работать будет.

Вы сейчас какого заказчика имеете в виду?

ma-masha написал :
Вы сейчас какого заказчика имеете в виду?

гипотетического. который условно-дословно напишет в договоре, что: исполнитель обязуется "не должен напрягать и мотать нервы".
вот когда такому заказчику приспичит в суд попасть, тогда он и поймет (там объяснят), что "напрягать и мотать нервы" - понятие из бытового лексикона, которое в частностях ничего не обозначает и писать подобную чушь в договоре может только "идиот". в судебном иске придется обосновывать откуда какая сумма набегает и как рассчитывается. именно на этом этапе заказчику и станет понятно, что именно он хотел сказать имея ввиду "не должен напрягать и мотать нервы" и будет ему наука.

Flier написал :
Мастер обязан выполнить оговоренный объём работ в с соответствующим качеством и в соответствующие сроки.

Вот ставили мне недавно дверь.(В Чебоксарах). Пришли бел пылесоса, а квартира жилая. я им включила СВОЙ и ЗАСТАВИЛА им пользоваться. Они поныли, но вынуждены были согласиться.То есть я ими конкретно покомандовала.

Flier написал :
Или по Вашему если Вы заказываете что-либо произвести по своим спецификациям крупному предприятию Вы автоматически получаете право на управление ими?

предприятие не находится на моей территории, я не вынуждена дышать его перегаром, сигаретным дымом, и терпеть другие возможные неприятности в связи с его присутствием.
Но я не сотрудничаю с мастерами, с которыми не нахожу общего языка.)))И часто это уже понятно по телефонному разговору.

ma-masha написал :
И я не говорила, что мастер должен быть
{в грязных башмаках}
да и в случае дорогого паркета ему придется обувь снять

Тогда у мастера вся концентрация внимания на ногах. Чтобы на гвоздь не наступить или гаечный ключ на ногу не уронить. Какая может быть работа босеком?

ma-masha написал :
Но я не сотрудничаю с мастерами, с которыми не нахожу общего языка.)))И часто это уже понятно по телефонному разговору.

А как Вы это определяете по телефонному разговору? Если можно по подробней.

Проффэсор написал :
Если можно по подробней.

Спинным мозгом чувствую.)))
Кстати, посмотрела ваш сайт-прикольно. Только не надоело 20 лет дюбели в стены забивать? ))) И как Вы с пылью боретесь,пылесос с собой носите?

ma-masha написал :
Кстати, посмотрела ваш сайт-прикольно.

Картинка только на главной странице устарела...То что там на заднем плане сто лет в обед как достроено и зовётся "Комод"
И вот это улыбает:" Если заказ очень маленький, а я на сегодня не соглашаюсь, а очень нужно, попробуйте предложить мне гривень 150 за срочность. Иногда срабатывает."
[

]()

ma-masha написал :
Спинным мозгом чувствую.)))

Понятно, чувствуете биоэнергетику.

ma-masha написал :
не надоело 20 лет дюбели в стены забивать?

На работу иду с песней, как на праздник. У одних праздник - это когда много водки, у других, когда много работы и соответственно денег.

Брейгель написал :
Тема странная и бесполезная.

Я даже сказал бы, тема идиотская, но мне очень важно знать мнение обычного потребителя. Кое что возьму на вооружение. Замшевые туфли уже выбросил.

Flier написал :
И вот это улыбает:" Если заказ очень маленький, а я на сегодня не соглашаюсь, а очень нужно, попробуйте предложить мне гривень 150 за срочность. Иногда срабатывает."

Я тоже прочитал, еще как автор войну с хакером вел, ну... что - то ........))

Проффэсор написал :
Замшевые туфли уже выбросил.

Зря. Если на фото на сайте именно Вы, то такие туфли именно Вам очень к лицу. И работа вроде не пыльная.
(Что-то я уже пожалела, что про обувь начала разговор)

Проффэсор написал :
Каким бы Вы хотели увидеть своего мастера?

незаметное появление и быстрое исчезновение
как привидение
но оставляющий заметный осязаемый след , результат
приносящий если не радость то чувство удовлетворенности
а внешний вид не играет роли
почти..

в бакенбардах,с трубкой,дорогим инструментом,в жестких яловых сапогах,можно без шляпы.

Проффэсор написал :
Вы вызвали мастера для каких то работ. Каким бы Вы хотели увидеть своего мастера?

А о чём мечтать, если вызвать... мастерицу?

с давнишней московской пропиской.

ma-masha написал :
такие туфли именно Вам очень к лицу

Спасибо, звучит как то не очень.
После войны моя бабуля работала в ЦУМе. В продаже из одежды были только американские шелковые трусы. Женщины их покупали и шили из них кофточки. Одна покупательница долго морочила голову, ни как не могла подобрать нужный цвет. Продавщица сказала, берите красные, они вам к лицу. Покупательница устроила скандал, продавец получила выговор с занесением в личное дело.