#2770816

Подскажите, как лучше подключить вытяжку в кухне и оставить отверстие для естественной вентиляции.

Форум изучил, в основном все ставят сложные конструкции с ОК (тройники, штаны, ответвления), мне же рабочие предлагают просто пробить второе отверстие для естественной вентиляции под отверстием для подключения вытяжки. Будет ли работать такая система? ОК на это дополнительное отверстие нужно ставить в любом случае?

Задача осложняется тем, что вент. канал кухни является также вент. каналом гардеробной с противоположной стороны, где будет установлен вентилятор мощностью 200 м3/ч. Рабочие предлагают вывод кухонной вытяжки и вывод вентилятора установить под углом 45 градусов вверх в вент. канале.

У меня сомнения, какой трубой делать эти выводы в канале и не будут ли они собой перекрывать вент стояк? Будет ли работать естественная вентиляция?

Нарисовал схему как мог:

Заранее благодарю за советы!

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 1140

ИМХО, совмещать выброс вытяжки с вентиляцией гардеробной нельзя: никакой обратный клапан не перекрывает встречный поток на 100%, а значит при работе вытяжки грязный воздух будет попадать в гардеробную. И еще, если у Вас дом не пятиэтажный, перед тем, как пробивать нижнее отверстие проверьте, не попадете ли Вы в канал соседей снизу.

AlexEE, совмещать как именно?
Выброс вытяжки идет со стороны кухни, трубу в вент канал можно вставить с небольшим запуском под углом 45 градусов.
Выброс вентилятора идет с противоположной стороны, к нему можно также приделать небольшую трубу (колено) и направить вверх в вент канале под углом 45 градусов. Т.е. воздушный поток как с вытяжки, так и вентилятора будет направлен вверх канала. Или как лучше сделать?

Дом 17 этажный, у меня 15 этаж. Подскажите, почему можно попасть в канал соседей, если дырка будет прямо под уже имеющимся отверстием?

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 1140

pr1me написал :
AlexEE, совмещать как именно?

Присоединяя их в один канал. Даже если присоедините под углом 45 градусов, воздуху проще повернуть на 90 градусов (45+45) и пойти в гардеробную, чем подниматься по узкому каналу на высоту 2-х этажей.

pr1me написал :
Подскажите, почему можно попасть в канал соседей, если дырка будет прямо под уже имеющимся отверстием?

В многоэтажках каналы присоединяются к общему сборному каналу елочкой на высоте не менее 2-х метров, т.е. на уровне следующего этажа. Если ниже Вашего отверстия внутри вентканала есть заглушка (дно), то ниже ее соседский канал. Все, что выше заглушки - Ваше, ниже - чужое.

AlexEE, спасибо, понял, ниже заглушки не долбить.

А что посоветуйте по организации вентиляции и вытяжки?
1) Будет ли работать вариант предложенный рабочими: т.е. вверху вытяжка, снизу дырка для естественной вентиляции? Не будет ли воздух из втяжки идти вниз в отверстие для естественной вентиляции? Ставить ли ОК на отверстие для естественной вентиляции?
2) Что делать с вентиляцией в гардеробной?

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 1140

1) С ОК будет. Что-то подобное описывалось здесь. Правда, там вытяжка снизу, но это не принципиально.
2) А зачем вентилировать гардеробную - в шкафах же вентиляцию не делают. ИМХО, с ней будет даже хуже, ведь при постоянной вентиляции в гардеробной будет собираться пыль. Если очень хочется, можно сделать подрез под дверью в гардеробную и вытяжную решетку вверху.

AlexEE, в гардеробной будет расположена стиральная машина + там находится стояк от кухни, т.е. может быть довольно влажно.

Вытяжную решетку вверху чего? Хотелось именно вентилятор - постирал, включил - отключил. Только вот смущает, что вытяжка в него будет задувать.

Только я не могу понять, почему воздух от вытяжки не будет идти в отверстие для естественной вентиляции с ОК, а в вентилятор с ОК - будет?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10092

AlexEE написал :
А зачем вентилировать гардеробную - в шкафах же вентиляцию не делают

В шкафу не вентилируют. А вот когда помещение занимают под гардероб и не делают вытяжку - вот тогда от вещей застоявшийся запах чувствуется.

Это мое мнение и я его не навязываю

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 1140

pr1me написал :
в гардеробной будет расположена стиральная машина + там находится стояк от кухни, т.е. может быть довольно влажно.

Так у Вас больше постирочная, чем гардеробная!

pr1me написал :
Вытяжную решетку вверху чего?

Вверх стены гардеробной. Раз помещение влажное, лучше в стену, смежную с помещением, из которого есть естественная вытяжка: кухня, ванная, туалет. Кстати, почему Вы решили, что помещение будет влажным? Если нет утечек, то ни от стиральной машины, ни от стояка влажно не должно быть.

pr1me написал :
Только я не могу понять, почему воздух от вытяжки не будет идти в отверстие для естественной вентиляции с ОК, а в вентилятор с ОК - будет?

Почему не будет - будет! Но ведь вытяжка улавливает не 100% грязного воздуха, и от того, что какой-то процент "вернется", ничего не случится, просто незначительно снизится эффективность его удаления. Но он останется в кухне, а не пойдет в гадеробную и через нее дальше по квартире.

Ким написал :
В шкафу не вентилируют. А вот когда помещение занимают под гардероб и не делают вытяжку - вот тогда от вещей застоявшийся запах чувствуется.

Не знал - у нас нет гардеробной , но зато хлопья пыли из углов туалета и ванной убираем регулярно кажую неделю, а сейчас, когда работает отопление и тяга очень хорошая, даже чаще.

AlexEE написал :
Почему не будет - будет! Но ведь вытяжка улавливает не 100% грязного воздуха, и от того, что какой-то процент "вернется", ничего не случится, просто незначительно снизится эффективность его удаления. Но он останется в кухне, а не пойдет в гадеробную и через нее дальше по квартире.

Смежные комнаты - спальня (стена из ПГП), где нет естественной вентиляции и кухня через стояк (вент + вода). Хотелось бы все таки придумать, как можно сделать в гардеробной вентиляцию через вент канал. Дырка туда уже есть.

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 1140

pr1me написал :
Хотелось бы все таки придумать, как можно сделать в гардеробной вентиляцию через вент канал

Есть еще вариант вывода вытяжки не в вентканал, а сразу наружу, "на фасад", но для этого надо бурить наружную стену. С точки зрения вентиляции этот вариант самый правильный.

AlexEE написал :
Есть еще вариант вывода вытяжки не в вентканал, а сразу наружу, "на фасад", но для этого надо бурить наружную стену. С точки зрения вентиляции этот вариант самый правильный.

Насчет этого варианта в курсе, но он к сожалению мне не подходит...

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 1140

pr1me,
Ну, тогда остается только Ваш вариант с ОК. Плита, судя по этажу, электрическая, продуктов горения как при газе не будет, попробуйте, м.б. прокатит, тем более, что у Вас все-таки не гардеробная, а постирочная и одежда в ней храниться не будет.

AlexEE, плита электрическая, все верно.

Только вот в постирочной-гардеробной одежда все таки будет храниться, и не только одежда.
Не хотелось бы, чтобы запах шел из кухни в гардеробную...

Регистрация: 25.04.2011 Симферополь Сообщений: 576

pr1me,добрый вечер !

pr1me написал :
Дом 17 этажный, у меня 15 этаж.

Можете как-нибуть нарисовать схему Вашей квартиры ?

Glasser, конечно, она у меня есть -
Кухонный гарнитур стоит не как на схеме, а как на моем рисунке.

Регистрация: 25.04.2011 Симферополь Сообщений: 576

pr1me, как выглядит дверь в гардероб - постирочную , она имеет подрез или можно его сделать ?

Glasser, пока нет ни двери, ни подреза.
Со внутренней стороны будет бортик из плитки, можно будет сделать подрез или вент решетку в двери.

Регистрация: 25.04.2011 Симферополь Сообщений: 576

pr1me написал :
можно будет сделать подрез или вент решетку в двери.

Отлично .

pr1me написал :
Задача осложняется тем, что вент. канал кухни является также вент. каналом гардеробной с противоположной стороны, где будет установлен вентилятор мощностью 200 м3/ч. Рабочие предлагают вывод кухонной вытяжки и вывод вентилятора установить под углом 45 градусов вверх в вент. канале.

Очень плохое решение , потому-что :

AlexEE написал :
ИМХО, совмещать выброс вытяжки с вентиляцией гардеробной нельзя: никакой обратный клапан не перекрывает встречный поток на 100%, а значит при работе вытяжки грязный воздух будет попадать в гардеробную.

AlexEE написал :
Присоединяя их в один канал. Даже если присоедините под углом 45 градусов, воздуху проще повернуть на 90 градусов (45+45) и пойти в гардеробную, чем подниматься по узкому каналу на высоту 2-х этажей.

AlexEE написал :
А зачем вентилировать гардеробную - в шкафах же вентиляцию не делают.

Ким написал :
В шкафу не вентилируют.

Но ведь будет так :

pr1me написал :
в гардеробной будет расположена стиральная машина + там находится стояк от кухни, т.е. может быть довольно влажно.

И так :

Ким написал :
А вот когда помещение занимают под гардероб и не делают вытяжку - вот тогда от вещей застоявшийся запах чувствуется.

Что , если попробуем сделать так : в дверях гардеробной - постирочной делаем подрез или решётку , а ещё лучше , если эта переточная решётка будет в правом нижнем углу стены между этим помещением и спальней ( 11.62 м2 ) . Между кухонным вентблоком и стеной должна быть кирпичная кладка , в ней делаем переточное отверстие в кухню , вверху . Дверь между гостинной и спальней ( 11.62 м2 ) делаем максимально герметичной , даём приток от окна и вся любовь .

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 1140

Glasser написал :
Между кухонным вентблоком и стеной должна быть кирпичная кладка , в ней делаем переточное отверстие в кухню , вверху .

Это я и имел в виду, когда написал:

AlexEE написал :
можно сделать подрез под дверью в гардеробную и вытяжную решетку вверху

Только в свете появившейся схемы квартиры вместо подреза действительно лучше сделать переточную решётку в правом нижнем углу стены между гардеробной и спальней, а дверь в гардеробную сделать одностворчатой и максимально плотной. Причем это нужно не так для вентиляции, как для снижения шума от стиральной машины, передающегося в спальную: правая часть гардеробной с вещами будет выполнять роль глушителя.

Регистрация: 25.04.2011 Симферополь Сообщений: 576

AlexEE написал :
Только в свете появившейся схемы квартиры вместо подреза действительно лучше сделать переточную решётку в правом нижнем углу стены между гардеробной и спальней, а дверь в гардеробную сделать одностворчатой и максимально плотной. Причем это нужно не так для вентиляции, как для снижения шума от стиральной машины, передающегося в спальную: правая часть гардеробной с вещами будет выполнять роль глушителя.

Нет , наоборот - это нужно именно для улучшения эффективности вентиляции , потому-что так охватывается всё помещение гардеробной по длине и спальня , кстати , тоже .

AlexEE написал :
правая часть гардеробной с вещами будет выполнять роль глушителя.

Нет , наоборот - переточное отверстие в стене гасит шум ХУЖЕ , чем подрез . Выбор за автором темы .

Спасибо вам за советы, но что делать с гардеробной в моем случае так и не определился...
Если делать переточное отверстие в кухню, где его лучше делать относительно отверстия для вытяжки и отверстия для естественной вентиляции?

Регистрация: 25.04.2011 Симферополь Сообщений: 576

pr1me, пожалуйста . Нужно обойти вентблок и пробить в кладке отверстие . Главное попасть в кухню , только вентблок не долбите .

Glasser написал :
Между кухонным вентблоком и стеной должна быть кирпичная кладка , в ней делаем переточное отверстие в кухню , вверху .

Glasser, учитывая что дом панельная новостройка, я сомневаюсь что там будет кирпичная кладка

Регистрация: 25.04.2011 Симферополь Сообщений: 576

pr1me, замеряйте длину стены между гардеробом и кухней , поищите в сети размер вентблока в доме Вашей серии и наступит момент истины . Удачи !

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 1140

pr1me написал :
Если делать переточное отверстие в кухню, где его лучше делать относительно отверстия для вытяжки и отверстия для естественной вентиляции?

А у Вас есть выбор ? То, что вверху, уже сказали, а на каком участке стены - на том где расположен кухонный стояк. Если стена бетонная и слишком толстая, есть другой вариант (если получится расширить вентиляционное отверстие со стороны кухни по вертикали): соединить воздуховодом вентиляционные отверстия из грдеробной и кухни, а для вентиляции кухни поставить на воздуховод от вытяжки тройник с обратным клапаном.

Glasser написал :
Нет , наоборот - это нужно именно для улучшения эффективности вентиляции

Эффективность вентиялиции здесь не так важна, т.к. в гардеробной части не будет каких-либо источников загрязнений, и люди в ней постоянно не находятся, как в комнатах, а для простой смены воздуха вполне достаточно, чтобы менялся воздух в районе двери - дальше воздух все равно бы менялся за счет конвективного перетока. Кстати, есть одна причина, из-за которой отверстие в правой нижней части может оказаться для ветиляции даже хуже, чем подрез под дверью: как правило в шкафах (а значит, я думаю, и в гардеробных) нижняя часть используется для хранения коробок с обувью, чемоданов, мешков с не нужным хламом, и вполне вероятно, что со временем кто-нибудь случайно придвинет это вплотную к отверстию и перекроет приток воздуха - не все же время домочадцы будуть помнить о необходимсти воздухообмена, а скорее всего вообще забудут о существовании этого отверстия, т.к. со стороны гардеробной его не будет видно из-за полок или висящей одежды.

Регистрация: 25.04.2011 Симферополь Сообщений: 576

Надеюсь , автор темы напишет , как сделал и что получилось .

Glasser, обязательно напишу и покажу.

Вы еще не сделали? А то ситуация как у вас, хотелось бы посмотреть на решение

Пока еще не сделал, но так ничего умного придумать не смог.
Решил поставить в кухне и в гардеробной решетку с жалюзи на шнурке и открывать/закрывать при необходимости.
Только вот найти такую решетку хорошего качества, чтобы жалюзи полностью закрывало отверстие, оказалось большой проблемой.
Вентс - отстой.