Регистрация: 26.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 851
#2784560

дом свежий - сдали прошлой зимой, весну- лето простоял без проблем, по осени вагонка стала складываться домиком - вначале там, где её забыли прибить, потом стала выдирать гвозди.... Понятно, сырость несусветная, но у других то такого не вижу... Что делать? Высохнет, вряд ли на место встанет....

Регистрация: 26.06.2011 Екатеринбург Сообщений: 260

SerTol написал :
дом свежий - сдали прошлой зимой

Дом из какого материала? Если из бруса, то скорей всего усадка.
Фундамент какой? Может и фундамент гулять.
Вагонку в любом случае убирать.

SerTol, Мало информации - дом каркас, брус, отапливается - нет, как крепилась вагонка... Поэтому в порядке предположений:

  1. Шаг стоек большой, вагонка была сухая (евро, в упаковке). Сразу доставали из упаковки (влажность набрать не успела), прибивали финишными гвоздиками, сажали очень плотно, сразу красили. Весной-летом сухо, сейчас вагонка сосет влагу и разбухает, гвоздики не держат.

  2. Дом топится, нет пароизоляции изнутри, вагонка прибита без вентзазора. Влага конденсируется на внутренней поверхности.

  3. Что делать - вам решать. Варианты - попробовать сейчас притянуть саморезами к стойкам, забить до весны - а там поставить новую вагонку (дать набрать естественную влажность), добавить новые стойки ...

Регистрация: 26.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 851

первый этаж - брус, мансарда каркасная, пароизоляция есть. Но такая же картина наблюдается на открытой веранде - потолок пошёл волнами... Прибито гвоздиками, шляпка 2мм.
Интересно, это косяк строителей и можно ли потребовать восстановить до приличного вида?

SerTol написал :
дом свежий - сдали прошлой зимой

Поди еще и из сырого материала ("естественной влажности"). За лето он усох - устоялся, вагонка "натянулась" до предела, а теперь она разбухает и идет волнами.

SerTol написал :
Интересно, это косяк строителей и можно ли потребовать восстановить до приличного вида?

В принципе, каркасу надо бы дать отстояться (подсохнуть) перед финишной отделкой. И лучше это делать летом. Хотя всякие "Зодчие" лупят все подряд ударными темпами, и таких косяков вроде бы в массовом порядке не наблюдается (точнее, наоборот - щели после усушки ). Если строила фирма, по договору - как минимум пригласить и ткнуть носом - что скажут?

Одному моему соседу в прошлом году дом поставили.
Такая же картина, даже еще хуже.
И такие же исходные данные.

Причины как они мне видятся

  1. тонкая вагонка, видимо сыроватая
    2 прибита одним гвоздем.
    т.е. в месте пересечения стойки каркаса и вагонки (в каждом таком месте вдоль вагонки) вбит один гвоздь в середину вагонки.
  2. большое расстояние (метр или более) между стойками и следовательно между крепежом / малое кол-во крепежа
    могут быть усугубляющие факторы типа горизонтальная обшивка - а вагонка пазом вверх.

Механика процесса
тонкая сырая вагонка начинает сохнуть и коробится.
чем тоньше доска тем легче ей изогнутся
один гвоздь в середине не может сопротивляться деформации по краю вагонки
соседняя вагонка тоже тонкая и соединение шип-паз не может удержать соседа.

если еще и набито пазом вверх - получаем затекание воды в паз а то и за вагонку.
Следствие - стена сильнее и неравномернее мокнет - сильнее коробится.

SerTol написал :
Что делать?

если такого безобразия мало (1-2-3 доски на стену), а это так судя по фото
как писали выше притянуть саморезами там где покоробилось

  • пробить всё в 2 гвоздя по ширине вагонки

PS На своей стройке я тоже в прошлом году обшивал фронтоны.
Имитация бруса толщина 20мм ширина 135 бил финишным гвоздем 50 мм (что возможно маловато)
стойки через 600мм по осям
2 гвоздя по ширине
Все держится ни чего не выпирает. простояло уже год.

SerTol написал :
Интересно, это косяк строителей и можно ли потребовать восстановить до приличного вида?

с большой долей вероятности это косяк строителей.

Потребовать можно конечно. но надо читать договор что да как там прописано.
Направить претензию и посмотреть не реакцию строителей.
Может и поправят без вопросов.

Если мало досок покоробилось, другие можно удержать дополнительными гвоздями, вагонка набита шипом вверх, а не пазом
проще самому поправить - цена вопроса как мне кажется не велика (2-3 килограмма финишных ну и 1-2 трудодня с молотком на лестнице/лесах)

Регистрация: 26.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 851

мало - это с одной стороны... С другой -существенно хуже, причём стало прогрессировать почему то за последнюю неделю. Появились "пузыри" внутри дома, потолок открытой веранды весь пошёл волнами... К стойкам прибито по 1 гвоздю, зачастую и вовсе не прибито..

SerTol написал :
мало - это с одной стороны... С другой -существенно хуже, причём стало прогрессировать почему то за последнюю неделю

..Остаёьтся только посочувствовать Вам.. Такое впечатление,что мастера там спецом "внатяг" прибивали вагонку.. типа,топили шип в паз с усилием домкрата.. а сейчас вагонка набрала влагу и её не удержат даже крупные шурупы... Я бы теперь уже делать ничего не стал,-подождал бы весны...

sansan21 написал :

  1. Дом топится, нет пароизоляции изнутри, вагонка прибита без вентзазора. Влага конденсируется на внутренней поверхности.

Дом топился?

helmutivan написал :
вагонка набрала влагу и её не удержат даже крупные шурупы... Я бы теперь уже делать ничего не стал,-подождал бы весны...

Не соглашусь. Вагонка тонкая. притянуть легко.
Там где повело - шурупом.
Все остальное (чтоб не повело) - пробить финишными гвоздочками.
Оставить до весны - получить еще порцию кривых досок

Imorsh написал :
Не соглашусь. Вагонка тонкая. притянуть легко.

.. да притянуть-то можно.но если по ширине ей деваться некуда,может и расколоться...

Imorsh написал :
Оставить до весны - получить еще порцию кривых досок

.. один хрен перекладывать... мои будущие фронтоны,никогда не "поплывут волнами"...

Все-таки нужно понять причину. Вагонка прибита мамой вверх, или не правильная пароизоляция, а дом протопили (обогревали), или изначально вагонка была слишком (нормально) сухая?

helmutivan написал :
мои будущие фронтоны,никогда не "поплывут волнами"...

Это вы сами делаете? Красиво

игорь3 написал :
Это вы сами делаете? Красиво

..спасибо!.. опять смущаете... Ес-сно,сам...

Регистрация: 26.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 851

игорь3 написал :
Все-таки нужно понять причину. Вагонка прибита мамой вверх, или не правильная пароизоляция, а дом протопили (обогревали), или изначально вагонка была слишком (нормально) сухая?

дом протапливаю по выходным - но наружняя стена со стороны холодного пом. - неотапливаемого коридора - тоже вспухла, как и потолок открытой веранды. Вагонка - вверх папой. Дом собирали в феврале, морозы были за 20, может и пересохла...

SerTol написал :
может и пересохла...

Тогда ничего не понимаю. Если вагонка простояла весну, лето и осень...?
Ну на фронтон (видно на фото) льет косой дождь. Хотя не первый день строю и вижу как на стены попадает дождь и нечего не происходит при этом с вагонкой. Но на потолок веранды дождь не попадет никак.
А утеплитель то хоть не сырой?

Регистрация: 26.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 851

трудно сказать.. До весны ничего трогать уже не буду, хочу пообщаться со строителями

SerTol написал :
морозы были за 20,

.. вот собирать вагонку,при таком морозе вообще-то не стоило.. может и не сильно на дереве,но законы физики никто не отменял...

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1572

helmutivan написал :
вот собирать вагонку,при таком морозе вообще-то не стоило

Ага, а если почитать инструкции некоторых производителей, так вагонку можно бить вообще только по большим праздникам. Когда температура выше +5 и влажность воздуха ниже 60%. Вот мне интересно, сколько дней в году в Питере влажность ниже 60%.

то же самое только с полом
доску шпунтованую 3 см поперло так что волна 1,5 см
клали летом
дом не топится
влажность?
ТС извини но очень близко по теме

Много лет бьем вагонку во все времена года и еще делаем ремонт в деревянных домах. Но подобное видели всего несколько раз.
Причины тогда были разные. Задувал снег под козырек на балконе. Потом таял и капал на вагонку. Другой раз вагонка была из не качественной древесины, ее крутило и гнуло на открытой веранде. Рядом нормальная вагонка стояла хорошо. Самый неприятный случай был с полами, которые не были прокрашены на открытой веранде. Предложенный тогда лак показался заказчику дорогим как и покрасочные работы. А через месяц пошли дожди и не крашенный пол приподнялся. Очень качественная, практически идеальная евровагона, прибитая добросовестными молодыми специалистами встала раком по причине слишком усердной плотной ее укладке.
Еще были случаи затекания воды в маму (когда паз вверх). Самый шикарный случай, когда вместо пароизоляции использовалась ветроизоляция. Тогда с потолка текла вода ручьем, утеплитель весь отсырел, вагонка и полы вздыбились. И похожий случай когда наоборот, где нужна паропроницаемая мембрана лежала глухая пароизоляция. Тоже закапало с потолка.

e-babay написал :
в году в Питере влажность ниже 60%.

.. надеемся на следующее лето.. и так всю жизнь

e-babay написал :
Когда температура выше +5 и влажность воздуха ниже 60%.

.. страхуются..

игорь3 написал :
встала раком по причине слишком усердной плотной ее укладке.

.. вот здесь это и возможно.. а если ещё и при -20 ...

Регистрация: 10.11.2006 Волгоград Сообщений: 459

Imorsh написал :
Причины как они мне видятся

  1. тонкая вагонка, видимо сыроватая
    2 прибита одним гвоздем.
    т.е. в месте пересечения стойки каркаса и вагонки (в каждом таком месте вдоль вагонки) вбит один гвоздь в середину вагонки.
  2. большое расстояние (метр или более) между стойками и следовательно между крепежом / малое кол-во крепежа
    могут быть усугубляющие факторы типа горизонтальная обшивка - а вагонка пазом вверх.

полностью согласен с каждым словом.
Скорее несколько факторв вместе здесь.
Вряд ли вина строителей - выбор материала не лучший для фасада. Имитация бруса прекрасно с этим делом справляетс, в отличии от вагонки.

Хотя доводилось подшивать потолки в беседках, на навесах - нет проблем.
Но без антисептика не пробовал. Причем каждау доску красим до установки аквалаком.
У себя стенка беседки изнутри обшита вагонкой - 4 зима нет проблем совсем, правда прикручена саморезами желтыми.
В изредка отаплиевом гараже тоже вагонка на стене - без проблем.

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1572

Satanas написал :
правда прикручена саморезами желтыми

Размер саморезов какой, интересно? И куда крутили - в лицо или в основание папы?

Satanas написал :
Вряд ли вина строителей

Строителям можно предъявить "малое кол-во крепежа" которое привело к ... .
Хотя факт что фронтон простоял почти год без проблем будет аргументом в пользу строителей.

Регистрация: 04.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 43

SerTol написал :
дом протапливаю по выходным - но наружняя стена со стороны холодного пом. - неотапливаемого коридора - тоже вспухла, как и потолок открытой веранды. Вагонка - вверх папой. Дом собирали в феврале, морозы были за 20, может и пересохла...

В этом году осень и начало зимы в СПб очень сырые. На даче наружные двери даже под навесами расперло - не закрыть. Дом либо топить постоянно, либо не топить совсем. При протопке на холодные стены садится конденсат от теплого воздуха, впитывается в дерево, а прогреться и просохнуть как надо не успевает. И еще надо смотреть на кровельный пирог, есть ли конденсат и куда девается.