Регистрация: 06.07.2011 Екатеринбург Сообщений: 21
#2793726

Здравствуйте, ув. форумчане! Возникла проблема с откосами у арочного окна (радиус арки ок. 72см). Цвет профиля окна - белый.

  1. Прикрепил на саморезы стартовый ПВХ профиль П-образный, но в районе изгиба его повело буграми. Подскажите, может есть специальный гибкий профиль?

  2. Пробовал сделать откосы из гипсокартона, намучался с гнутьём, в итоге сломал при попытке вставить в стартовый профиль (но тут сам дурак - делал всё один, без помощника).
    В принципе, понял что вдвоём сделаем, но если честно ГКЛ использовать передумал. Хочу пластик какой-нибудь гибкий. Сэндвич-панели, насколько я понял, так не согнуть. Поскажите, можно ли их надрезать и по надрезам согнуть? Или может есть спец. материалы для арочных откосов?

К сожалению, фоток пока нет, если надо будет, съезжу сфоткаю.

Видел облицовку из листов ( 4...8мм) арочных откосов и криволинейных потолков.
Листы закрепляются к каркасу (из профилей для ГКЛ) саморезами,
В случае необходимости идет подогрев пластика феном.
Склейка встык производится клеями типа космофен, циангакрилат и т.д.,
Головки саморезов шпаклюют, поверхность грунтуют, шлифуют и красят.
Дорого и очень сложно, но впечатляет...

Lackluster написал :
Поскажите, можно ли их надрезать и по надрезам согнуть?

Можно, делают так и с сэндвичами, и с обычными ПВХ-панелями. Здесь на форуме фотки были, только тему не помню. Только ведь получается не плавная дуга, а ломаная, граненая поверхность.

Регистрация: 06.07.2011 Екатеринбург Сообщений: 21

Профан27 написал :
Можно, делают так и с сэндвичами, и с обычными ПВХ-панелями. Здесь на форуме фотки были, только тему не помню. Только ведь получается не плавная дуга, а ломаная, граненая поверхность.

Спасибо за ответ, решил что завтра буду пробовать именно так, благо достал обрезки сэндвич-панелей для опытов. Попробую надрезы почаще делать.

А стартовый профиль попробую тоже порезать, наподобие того как делают "змею" из профиля для ГКЛ.

Samar, спасибо за ссылку, если не выйдет как описал выше, буду пробовать из вспенённого ПВХ.

По результатам отпишусь!

Регистрация: 15.11.2008 Бронницы Сообщений: 2836

Я часто для арок в комнаты использую оргалит.Нарезаю полосами нужной ширины и склеиваю их в полукруглом кондукторе до нужной толщины-4-6 слоёв.
Думаю можно покрасить плоскость и торцы влагостойкой краской и использовать на откосе,

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

а тупо заштукатурить не пробовали по шаблону

Регистрация: 06.07.2011 Екатеринбург Сообщений: 21

Vo.V.A. написал :
Я часто для арок в комнаты использую оргалит.Нарезаю полосами нужной ширины и склеиваю их в полукруглом кондукторе до нужной толщины-4-6 слоёв.
Думаю можно покрасить плоскость и торцы влагостойкой краской и использовать на откосе,

тоже вариант, но неохота заморачиваться со шпатлевкой и покраской, ибо на стыке с пластиковым направляющим профилем некошерно на мой взгляд получится. Поэтому кстати гипсокартон передумал делать.

витаон написал :
а тупо заштукатурить не пробовали по шаблону

этот вариант не устроил тем что надо как-то стык штукатурки и оконного профиля закрыть. И если в обычном, не арочном окне, можно применить ПВХ-уголок, то в арочном он идёт буграми при огибании арки.

Сейчас вот допетрил, мне ж ещё надо чем-то второй край откоса обработать, который с обоями стыковаться будет Может феном прогреть ПВХ-уголок и попробовать согнуть по форме арки? Кто-нить пробовал?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

Lackluster написал :
этот вариант не устроил тем что надо как-то стык штукатурки и оконного профиля закрыть. И если в обычном, н

не понял зачем его закрывать . штукатурка вплотную подходит к профилю и всё. кто где когда этот стык закрывает первый раз слышу в отделке 10 лет. и уголок есть спец арочный разрезной шпатлёвкой на штукатуренный откос ставится и шпатлюется. то что вы придумываете колхоз полный. не в обиду конечно. выглядит примерно так

Регистрация: 06.07.2011 Екатеринбург Сообщений: 21

витаон, сам я со штукатурными откосами у пластиковых окон никогда не сталкивался, но видел упоминания в интернете о том что на стыке шпатлёвки с пластиком может образоваться щель. Насколько это соответствует действительности?
Да и хочется сделать откосы максимально легко моющимися, а тут пластик вне конкуренции. Но если с ПВХ не получится, буду выбирать между ГКЛ и штукатуркой.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

Lackluster написал :
витаон, сам я со штукатурными откосами у пластиковых окон никогда не сталкивался, но видел упоминания в интернете о том что на стыке шпатлёвки с пластиком может образоваться щель. Насколько это соответствует действительности?
Да и хочется сделать откосы максимально легко моющимися, а тут пластик вне конкуренции. Но если с ПВХ не получится, буду выбирать между ГКЛ и штукатуркой.

вот именно что не сталкивались щели вернее трещины бывают но обычно если всё по технологии . т. е высыхание никуда не торопится все нормально.но никакой пластиковый откос не сравнится с классическим монументальным откосом. тем более по такой технологии можно идеально повторить контур окна потому что оно и будет являться направляющей для шаблона. да это трудоёмкий процесс. ну что поделаешь всё что настоящее не искусственное сложно

витаон написал :
никакой пластиковый откос не сравнится с классическим монументальным откосом

Это верно, как и то, что штукатурные работы откосов (тем более арочных) способны выполнять только мастера высочайшей квалификации.

Lackluster написал :
может образоваться щель.

Её формируют специально 1-2мм и заполняют герметиком.
Любое примыкание неоднородных материалов , имеющ разные коэф. расширения от температуры и влажности ( типа штукатурка/пластик) необходимо продумывать заранее.
Либо уголок/плинтус/нащельник, либо герметик, либо мириться со щелями, либо суперпрочные шпаклевки в надежде что все будет о кей, либо и т.д.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

Samar написал :
Это верно, как и то, что штукатурные работы откосов (тем более арочных) способны выполнять только мастера высочайшей квалификации.

я своего сына за 2 деня научил. что там такого сложного. если штукатурить шаблоном . кидай и протягивай . главное на стенах правильно выставить вторую опорную сторону. вырезаю её из оргалита. получаеть точнейшая копия окна без провалов искривлений.

Lackluster написал :
Пробовал сделать откосы из гипсокартона, намучался с гнутьём, в итоге сломал при попытке вставить в стартовый профиль

Гипсокартон гнется легко и непринужденно, если его намочить, для ускорения процесса можно проколоть игольчатым валиком. У меня полоса шириной см.30, прислоненная к стенке,за ночь сама согнулась с радиусом прим.20см. (сползла) от влажности после штукатурки стен.

Что Вы там вставляли в стартовый (направляющий?) профиль? Делаете каркас из профилей, у того профиля, что должен встать "дугой", подрезаем "ножки буквы "П".Каркас обшить гипсокартоном, отшпаклевать с помощью гнущегося пластикового малярного уголка.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6682

витаон написал :
а тупо заштукатурить не пробовали по шаблону

Наврядли товарищ будет способен найти специалиста. Штукатур способный сделать шаблон и завести по нему облом на вес золота.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

AndyMirror написал :
Наврядли товарищ будет способен найти специалиста. Штукатур способный сделать шаблон и завести по нему облом на вес золота.

всегда удивляюсь почему сложно найти. как для меня работа примитивная знаний великих не надо.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6682

витаон написал :
всегда удивляюсь почему сложно найти. как для меня работа примитивная знаний великих не надо.

Да я сам такой. Поэтому и знаю как сложно найти. Говорить то многие горазды, а дашь мастерок в руку и аля-улю, намёт сделать не могут.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

AndyMirror написал :
Да я сам такой. Поэтому и знаю как сложно найти. Говорить то многие горазды, а дашь мастерок в руку и аля-улю, намёт сделать не могут.

я сына штукатурить за 2 дня научил. он поражается как всё просто. через неделю делал как многие через 20 лет работы не умеют. откосы у него вообще любимое дело. ковшом долго не мог приноровится сейчас хоть лопатой на потолок

Регистрация: 06.07.2011 Екатеринбург Сообщений: 21

Против штукатурных откосов я теперь не имею предубеждений благодаря Вам,
витаон. Но делать в данном случае их не буду. Вот обзаведусь собственной квартирой, тогда наверно да. Здесь же просто комната в коммуналке. Кстати, хорошие уроки по штукатурным откосам видел на сайте у мастера с ником mirock.
Теперь о том что сделал, точнее не сделал за выходные.
Пробовал сделать надрезы с тыльной стороны сэндвич-панели и согнуть её, получилось так, как тут и писали знающие люди - поверхность вышла гранёной, колхоз полный. Затем попробовал вообще отодрать тыльный слой пластика, на удивление это получилось довольно легко; может качество панелей не фонтан, не знаю. В таком виде панель отлично гнулась с радиусом приблизительно до 50см, по ощущениям можно было и сильнее согнуть. Обрадовавшись своей придумке, я решил что в вс откосы сделаю. В наличии были куски сэндвичей длиной 1.5 и шириной 0.4 метра. Решил делать из них, стыкуя 4 куска, т.к. ждать пн не хотелось, до НГ нужно переехать, а фирмочки в выходные не работают.
Сегодня уже на месте когда снял тыльный пластик с панели увидел что наполнитель поделен на полосы см по 10 шириной, и при гибке панель по ним и загнулась гранями. А когда экспериментировал, взял кусок где эти полосы распологались вдоль, потому и не увидел подвоха.
В общем, счас жду понедельника, еду за сэндвичем, режу его вдоль на 2 полосы 3м на 0.4м, отдираю тыл, и монтирую откосы из двух кусков, стыкуя с помощью Н-образного профиля для панелей. Думаю, должно все получиться.
Кстати П-образный ПВХ-уголок, который взбугрился при изгибании по арке, я заменил на другой. У нового лицевая полка шире тыльной и более толстая, и при загибании ее не увело.
Всем спасибо за ответы! Когда сделаю отпишусь, выложу фотки.

Регистрация: 06.07.2011 Екатеринбург Сообщений: 21

Как сделать арочные откосы из сэндвич-панелей.

  1. Нарезаем панели на полосы соответственно ширине будущих откосов. Отмечаем на тыльной стороне место где откос начнет изгибаться, отступаем ниже на см 20, чертим линию и по ней делаем надрез тыльного листа пластика. Затем этот пластик отрываем от панели. Вот так:

В таком виде панель отлично гнётся:

  1. Устанавливаем панели на место, подпираем, утепляем, смачиваем, пеним.

ГКЛ-профили остались с тех пор как хотел делать откосы из ГКЛ - решил их не убирать.

Всё-таки стартовый профиль ПВХ опять повело, в этот раз уже после того как завел в него сэндвичи. Вот таким образом:

Думаю приклеить космофеном. Может есть какая-то альтернатива ему? Если не получится приклеить, то буду
срезать выгнутые места и поверх клеить хлыст J-образного профиля.

Всех с Новым Годом! Всем желаю осуществления намеченных планов!

Lackluster написал :
Всё-таки стартовый профиль ПВХ опять повело, в этот раз уже после того как завел в него сэндвичи. Может есть какая-то альтернатива ему?

Есть уголки, у которых одна сторона мягкая и его можно гнуть. Его можно использовать вместо стартовой, но нужно будет приклеить к сендвичу.

п.с. Когда гнули не пробовали строительным феном греть стартовый профиль?

Регистрация: 06.07.2011 Екатеринбург Сообщений: 21

Михалыч написал :
Есть уголки, у которых одна сторона мягкая и его можно гнуть. Его можно использовать вместо стартовой, но нужно будет приклеить к сендвичу.

п.с. Когда гнули не пробовали строительным феном греть стартовый профиль?

Покупка фена пока в планах. Пробовал греть над пламенем газ. плиты, просто для интереса - гнётся, но неравномерно, и в некоторых местах перегревается и плавится. Вот с феном наверняка можно приноровиться и хорошо согнуть.

Lackluster написал :
Может есть какая-то альтернатива ему?

Есть же арочный уголок.Или он вам сюда никак не подходит?

Samar написал :
Это верно, как и то, что штукатурные работы откосов (тем более арочных) способны выполнять только мастера высочайшей квалификации.

Вы сударь завысили их возможности.
Мастера высочайшей квалификации примитивными штукатурными работами не занимаются.

Lackluster написал :
витаон, сам я со штукатурными откосами у пластиковых окон никогда не сталкивался, но видел упоминания в интернете о том что на стыке шпатлёвки с пластиком может образоваться щель. Насколько это соответствует действительности?
Да и хочется сделать откосы максимально легко моющимися, а тут пластик вне конкуренции. Но если с ПВХ не получится, буду выбирать между ГКЛ и штукатуркой.

1год и щели гарантированы

срезайте верхний пластик у сендвича и будет вам счастье)

Регистрация: 04.01.2008 Новосибирск Сообщений: 9830

Lackluster написал :
Вот с феном наверняка можно приноровиться и хорошо согнуть.

не обольщайтесь....

витаон написал :
я своего сына за 2 деня научил. что там такого сложного. если штукатурить шаблоном . кидай и протягивай . главное на стенах правильно выставить вторую опорную сторону. вырезаю её из оргалита. получаеть точнейшая копия окна без провалов искривлений.

это ..просто когда папа-мастер..а вообще самар прав...арки штукатурят штукатуры высших разрядов-5-6..эт еще по пту...я когда быль вьюношей, , был учеником у старого мастера-альфрейщика...помогал из ПВХ ему формы для лепки варить...потом когда стал уже лепщиком, узнал, что половина мастеров уже, кого я знаю, не умеют ни формы сварить, ни деталь вытянуть из гипса, на ту же арку окна..потому как это это секрет мастерства..и не все его знают...

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12181

кто хочет освоит. полно видео , там всё наглядно со всеми тонкостями. до сих пор считаю что дело это нехитрое, я радиоинжер . штукатурить учился уже лет в 35 и никакой сложности для меня это не составило, через месяц как будто всю жизнь кидал

витаон написал :
кто хочет освоит. полно видео , там всё наглядно со всеми тонкостями. до сих пор считаю что дело это нехитрое, я радиоинжер . штукатурить учился уже лет в 35 и никакой сложности для меня это не составило, через месяц как будто всю жизнь кидал

ключевое слово кто хочет!!