#2797358

Дано трехкомнатная квартира, проводка уже сделана мной и выведена в квартирный щиток. Сейчас продумываю элементную базу и схему щитка, чтобы все это собрать и закрыть.
В тамбурном щитке стоит рубильник номиналом 63А, за ним диффавтомат номинал 50А, ток утечки 100мА

В квартирном щитке однофазный ввод, проводом 3х10.
Заведены провода от потребителей:
№ Назначение линии сечение провода
1 Группа розеток 220в в жилых комтанах 3х2,5
2 Группа розеток 220в в жилых комтанах 3х2,5
3 Группа розеток 220в в жилых комтанах 3х2,5
4 Группа розеток 220в над столешницей, освещение столешницы, вытяжка 3х2,5
5 Розетка для стиральной машины в ванной 3х2,5
6 Парогенератор для душевой кабины и посудомойка на кухне 3х4
7 Варочная панель с духовкой 3х6
8 Проточный водонагреватель 8кВт 3х6
7 Освещение в жилых комнатах, прихожей и коридоре 3х1,5
8 Освещение на кухне и в санузле, теплый пол в санузле, вентиляция в санузле, розетка для электробритвы встроенная в зеркало 3х1,5

Есть ограниечение на количестве модулей в квартирном щитке - не более 24-х.
Что порекомендуете? У меня общие представления есть, однако боюсь ошибиться в нюансах, например я уже сталкивался с ложным срабатываем УЗО при подключении к нему источника бесперебойного питания. Не знаю, имеет смысл защищать УЗО/ДИФАвтоматом свет? Хотелось бы услышать какие-то конкретные рекомендации.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

vasilk написал :
Хотелось бы услышать какие-то конкретные рекомендации.

Хотите, чтобы для вас разработали схему квартирного щита?

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

vasilk, только на первой странице форума штук пять тем типа "покритикуйте схему щитка", "щиток в квартире" и т.п. Читайте, просвещайтесь, рисуйте, выкладывайте - подправим.

avmal написал :
Хотите, чтобы для вас разработали схему квартирного щита?

Согласен, наверно лучше если я выложу свою схему, на критику.

Kamikaze написал :
vasilk, только на первой странице форума штук пять тем типа "покритикуйте схему щитка", "щиток в квартире" и т.п. Читайте, просвещайтесь, рисуйте, выкладывайте - подправим.

Прикинул и составил схему:

Есть только опасения, что группы в которые есть свет и бытовые розетки при подключении к ним ИБП будут заставлять срабатывать ДИФАвтоматы.

НЕ СТАВЬ ДИФ.АВТОМАТЫ А ПОСТАВЬ УЗО И АВТОМАТЫ.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

vasilk, Таки да, кучеряво живете - столько диффов. Ежели по карману - так ради Бога. Но можно и сэкономить, ставя УЗО на "логическую группу линий" (комнаты / кухня / свет и т.п.) и под ним несколько автоматов.

6 Парогенератор для душевой кабины и посудомойка на кухне 3х4 под защитой 32А это сильнО. Какие мощности у них? Подключение? Розетки на 16А?

Водогрей непременно под дифзащиту.

vasilk написал :
Есть только опасения, что группы в которые есть свет и бытовые розетки при подключении к ним ИБП будут заставлять срабатывать ДИФАвтоматы.

Не слыхал о такой проблеме.

Регистрация: 27.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1156

На кухню, для розеток на фартук,можно еще линию прокинуть.В этажном щите достаточно дифф 63А300мА.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

vasilk написал :
В тамбурном щитке стоит рубильник номиналом 63А, за ним диффавтомат номинал 50А, ток утечки 100мА

В этажном трогать ничего нельзя. Номиналом 50А селективного диффавтомата у вас ограничена мощность, а вы легко и непринуждённо его до 63А увеличиваете - за это по головке не погладят.
На ввод квартирного щита поставьте рубильник 63А.

Kamikaze написал :
vasilk, Таки да, кучеряво живете - столько диффов. Ежели по карману - так ради Бога. Но можно и сэкономить, ставя УЗО на "логическую группу линий" (комнаты / кухня / свет и т.п.) и под ним несколько автоматов.

Опасаюсь ложного срабатывания и отключения большого кол-ва потребителей.

6 Парогенератор для душевой кабины и посудомойка на кухне 3х4 под защитой 32А это сильнО. Какие мощности у них? Подключение? Розетки на 16А?

У парогенератора 3кВт, у посудомойки думаю не более 2кВт. Вот как их подключить, пока не придумал. Сейчас провод выведен на кухню, шнур от парогенератора недотянется до кухни.

Водогрей непременно под дифзащиту.

Хорошо.

Не слыхал о такой проблеме.

Несколько раз сталкивался, при подключении компьютерного ИБП вырубалось УЗО. Приходилось переделывать подключение данной линии, чтобы оно было без УЗО. Не хочется нарваться на такие проблемы, когда ремонт уже будет закончен.

avmal написал :
В этажном трогать ничего нельзя. Номиналом 50А селективного диффавтомата у вас ограничена мощность, а вы легко и непринуждённо его до 63А увеличиваете - за это по головке не погладят.
На ввод квартирного щита поставьте рубильник 63А.

Тот диффавтомат, который в тамбурном щитке - необходимо поменять, т.к. он глючный (почти все жильцы данных новостроек их заменили). Встает вопрос, на что его менять. Диффавтоматов номиналом 50А в продаже нет, есть 40А и 63А. Мне пришла идея поставить в тамбурном щитке 63А, а у себя на вводе автомат 50А. Таким образом общая зажумка проектников на будет нарушена.

Сейчас стоит такой диф-автомат

Модель ВКЗ 22-50С.142
Имеет характеристики номинального тока - 50А и ток утечки (дифференциальный) 100мА

Подробнее здесь:

Можно его заменить на:
LEGRAND 007951 Дифференциальный автоматический выключатель, серия DX, 50A, 300mA, 2-полюсный?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

vasilk написал :
Тот диффавтомат, который в тамбурном щитке - необходимо поменять, т.к. он глючный (почти все жильцы данных новостроек их заменили).

Этажный щит - часть общедомовой сети и вносить изменения в схему вам никто не позволит. Если не найдёте диффавтомат точно с такими же номиналами, причём, селективный, то должен оставаться "глючный".

vasilk написал :
Мне пришла идея поставить в тамбурном щитке 63А

Плохая идея. Это вы в квартирном щите ставьте что хотите, а ограничение мощности в этажном должно быть неизменным.

avmal написал :
Этажный щит - часть общедомовой сети и вносить изменения в схему вам никто не позволит.

Уже позволяют, говорят меняйте за свой счет.

Если не найдёте диффавтомат точно с такими же номиналами, причём, селективный, то должен оставаться "глючный".

Посмотрите, постом выше я написал найденый мной аналог.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

vasilk написал :
Можно его заменить на:
LEGRAND 007951 Дифференциальный автоматический выключатель, серия DX, 50A, 300mA, 2-полюсный?

Можно, если он селективный.

vasilk написал :
Уже позволяют, говорят меняйте за свой счет.

Любой номинал?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

ВременнАя селективность в быту не обязательна. Хотя желательна.

avmal написал :
Можно, если он селективный.

Как узнать селективный он или нет?
Вот спецификация на него

модель - 079 51

Вы можете порекомендовать селективный Дифференциальный автоматический выключатель 50А, 100-300мА, двухполюсный?

Любой номинал?

часть жильцов ставит 40А, другая часть 63А.
Еще часть вообще ставят обычный автомат и не парятся.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Kamikaze написал :
ВременнАя селективность в быту не обязательна.

Если не предусмотрена проектом.

vasilk написал :
Как узнать селективный он или нет?

А говорите аналог нашли. Конечно не селективный.

vasilk написал :
часть жильцов ставит 40А, другая часть 63А.
Еще часть вообще ставят обычный автомат и не парятся.

До первого пожара, а там будет на кого убытки списать.

vasilk написал :
Вы можете порекомендовать селективный Дифференциальный автоматический выключатель 50А, 100-300мА, двухполюсный?

У вас уже стоит. Если хотите тысяч за 7-8 в этажный щит воткнуть, то надо по каталогам искать.

У вас уже стоит. Если хотите тысяч за 7-8 в этажный щит воткнуть, то надо по каталогам искать.

Стоит неисправный российского пр-ва, его необходимо поменять, я выбираю аналог.
Неисправный - это значит самопроизвольно выключается, такая проблема у всех в мкр-не.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

vasilk написал :
Неисправный - это значит самопроизвольно выключается, такая проблема у всех в мкр-не.

Вы уверены, что самопроизвольно? А то часто вместо того, чтобы неисправность искать, отключают УЗО и радуются. Может у вас напряжение гуляет вне дозволенных параметров или ввод повреждён ... Да мало ли причин может быть для срабатывания защиты.

avmal написал :
Вы уверены, что самопроизвольно?

Уверен, проблема этих устройств у нас в мкр-не слишком массовая, чтобы сомневаться.

А то часто вместо того, чтобы неисправность искать, отключают УЗО и радуются.

Не все отключают, многие меняют на другой дифавтомат, после замены у всех проблемы решаются.

Стал смотреть, что вообще можно поставить взамен этому селективному дифавтомату, пришел к следующим выводам:

  1. У нормальных производителей (легранд, АББ, шнайдер) 50А селективных дифавтоматов нет.
  2. Можно взять селективное УЗО нормального производителя, номиналом 63А и перед с ним, отдельно, поставить автомат на 50А, таким образом реализовать функционал селективного дифавтомата на 50А.
    Стоимость такого решения, например:

ABB Выкл.диф.тока 2мод. F202 AC S-63/0,1 - 5тр
Schneider Electric Автоматический выключатель ВА63 1п+н 50A C 11218 - 400р
Итого ~5400р

  1. Можно взять селективный дифавтомат мутного отечественного производителя
    например - Дифференциальный автомат селективного типа АД-2 S 50А/100мА EKF (DA2-50-100S EKF)
    такое чудо можно купить за 500р

Господа электрики, что посоветуете? Если производитель EKF выпускает нормальные модули, то я склоняюсь к такому решению и не потому-что денег жалко, есть опасения, что решение за 5400р просто своруют.