#2798532

Помогите выбрать из двух (видимо) лобзиков.

Хочется не гриб а скобу точно.
Цена до 7000 рублей.
Лобзик нужен в подарок отцу, у которого проблемы с руками/суставами - от вибрации сильно болят кисти и как у многих пенсионеров - проблемы со зрением (подсветка не лишняя).
Цена практически одинаковая.Форум почитал, вживую посмотрел, окончательный выбор не смог сделать.
Поработать ими не получится.
В процессе выбора отвалились Метабо и Бош.

У Макиты "+" :
есть подсветка
работает (вхолостую) потише (не понятно толком, ПОМЯГЧЕ ли???)
поаккуратней корпус
сервис лучше развит

У Макиты "-" :
много жалоб на неровный спил, хотя и не у всех
нет или плохо реализован сдув опилок перед лобзиком
не одна жалоба на некачественные подошвы
жалобы на мелочи вроде чемодана похуже (хотя у меня на перфе и шурике прекрасные чемоданы ), провод жесткий

У Девольта "+" :
много (больше) металла в конструкции (но и он в отзыве у кого-то трескался)
вроде как мощней (оборотистей точно)
вообще плохих отзывов меньше, но это может говорить просто о меньшей интернетактивности пользователей
регулировка угла подошвы быстрая (это же и "-" )
как я понял его можно держать и задом наперед
У Девольта "-" :
неудачный конструктивно узел быстрой замены пилки, но вроде не ломается у всех и постоянно, люфта не прибавляет
шумней, громче
тяжелей
нет подсветки

Как механизм/агрегат в целом больше нравится Девольт, но у него достаточно недостатков. Уверенности, главное, нет.

Заодно было бы замечательно, если вы посоветуете сменные пилки. Как я понимаю, если не нарываться на подделку, Бош вполне хорош и не дорог.

В общем, п-а-м-а-г-и-т-е-е-е!

ezh написал :
Помогите выбрать из двух (видимо) лобзиков.

А что пилить и какие толщины отец планирует? Если дерево до 100 мм., я бы не стал брать обозначенные машины и взял бы Бош75: аккуратная, тихая, достаточно мощная, на российскую сборку никто не жалуется. И стоит ок. 4500 руб. Как универсальный дом. лобзик самое то. Единственное - подсветки нет, но фонарь на голове неплохо исправит ситуацию.
Я бы сам его взял (такой есть у моего отца), но хочу помощнее, ибо другие толщины пилить буду.

И до сих пор я сам для себя выбор не сделал среди тех лобзиков, что указали Вы + рассмотрение 135-го или 140-го Бош. Видимо, не приперла пока покупка, но склоняюсь к Маките.

Поищите поиском в этом форуме, по ним есть информация Однозначного ответа не найдете.

И пользуйтесь поиском, щас куча недовольных по этому поводу выскажется)

Спасибо, но поиском пользовался и форум почитал в том числе. И даже об этом упомянул.

Пилиться будет в основном фанера до 12 мм, ДСП до 20 мм, доски начиная с вагонки и до 50 мм (брус до 100 мм очень редко), возможно очень редко пластик, металл вообще вряд ли.
Есть неплохая маленькая болгарка Девольт и пила дисковая (Макита вроде).
Использование в гараже и на даче.

Выбор из топ моделей этих производителей из соображений надежности, запаса по мощности и более совершенных запчастей и конструктивных решений по сравнению с более простыми от этих же производителей..
Цена до 7000 не напрягает, лишь бы это оказалось не зря.

ezh написал :
Есть неплохая маленькая болгарка Девольт

Надеюсь вы не собираетесь ставить на неё круг от циркулярки?

Оптимисты погибают первыми.

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1768

ezh написал :
Помогите выбрать из двух (видимо) лобзиков.

регулировка угла подошвы быстрая (это же и "-" )

А почему минус?
По моему, узел хорошо реализован. Есть возможность регулировки усилия зажатия эксцентрика - винтом.
При прямолинейном пропиле больших толщин увода пилки нет.
Хорошая система балансиров, сокращает вибрацию до минимума, на холостом ходе включенный стоит практически неподвижно.
Удобная рукоятка позволяет выбирать соответствующий захват прямой или обратный.

Как владелец Макиты 4350 сожалею о покупке из-за отсутствия возможности управлять скоростью вращения движка степенью нажатия курка. Плавный пуск, заявленный в каталоге, оказался чем то вреде плавного пуска болгарки. Из достоинств могу отметить малый шум и высокую скорость распила из-за большого хода пилки 26 мм. Отчасти нужда в плавном пуске сейчас отпала с покупкой ГОПа10,8, а прежде я часто использовал лобзик во всяких нештатных способах применения. Например, вырезал люки в уже смонтированной вагонке, гвозди выпиливал для извлечения оконных рам. С появлением осцилляторных резаков такое экстремальное применение лобзика перестало быть актуальным. Но прежде управляемый старт был очень важен мне для определения положения лобзика в начале пиления, чтобы избежать ударов пилкой о какие либо препятствия. Для простых работ по распилу этот лобзик вполне хорош. Но может стоит присмотреться к его странному пылеотсосу, который пристёгивается сбоку, с любой из сторон. Слишком узкий проход этого пылеотсоса ограничит расход воздуха и сделает пылеудаление малоэффективным. Сам я пока не пользовался этим пылеотсосом, потому сомнения мои умозрительные.

У ДВ тоже отвратный пылеотсос(как и у Боша, впрочем), забивается мигом, стоит попасться крупной щепке...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Warhamster написал :
забивается мигом, стоит попасться крупной щепке...

Надо на хилте испытать - там тоже дырочка т.с. до первой щепки.

in my humble opinion

ezh написал :
Пилиться будет в основном фанера до 12 мм, ДСП до 20 мм, доски начиная с вагонки и до 50 мм (брус до 100 мм очень редко), возможно очень редко пластик, металл вообще вряд ли.

Тогда я обеими руками советую Бош 75. Для Ваших работо самое то, и заметно легче он, чем та Макита и ДВ.

Тут написали об отсутствии подгазовки курком на Маките4350. В 75-ом эта функция есть и работает она весьма приятно. Ну все, больше рекламировать не буду

Советую 4350 FST. Не только потому, что сам пользуюсь. Просто подсветка это действительно большой плюс. Приспосабливать фонарик на лоб или ещё куда не всегда удобно и не всегда про это помнишь, иногда схватил, а то и поехал куда то. глянь, а фонарик то и не на месте. Или не рабочий в данный момент. Для меня самого подсветка решила вопрос выбора в своё время. Сдув опилок есть. но на малой скорости можно было бы и посильнее его сделать. Зато на высоких скоростях сдувает будь здоров. Подошвой и чемоданом я доволен. Провод достаточно мягкий, во всяком случае не ломкий. Лобзик ДВ не пользовал.

Warhamster написал :
стоит попасться крупной щепке...

Kvost написал :
там тоже дырочка т.с. до первой щепки.

.. какие Вы там щепки ловите?? это ж не рубанок,там опилочки мелкие...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

helmutivan написал :
.. какие Вы там щепки ловите?? это ж не рубанок,там опилочки мелкие...

Щепки нет конечно, а когда понеслась душа в рай при грубом кромсании ДСП, да самой зубастой пилкой на максимуме маятника, то там довольно приличные куски вылетали

in my humble opinion

Заказал Makita 4350 FCT.

Победил меньший вес, традиционный зажим пилок, подсветка.

Оказалось, что обдув рабочей зоны какой никакой на Маките тоже есть, изменения скорости движения пилки в зависимости от силы нажатия на "курок" нет у обоих. Чемоданы примерно одинаковы, кабель не самая страшная проблема. Пылеотсос (примерно одинаково реализован) не важен.

От 75 Боша отказался, т.к. посчитал регулировку скорости усилием на курке незначительным условием, а во всем остальном он хуже.

Спасибо за прозвучавшие советы и отзывы.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

ezh написал :
От 75 Боша отказался, т.к. посчитал регулировку скорости усилием на курке незначительным условием, а во всем остальном он хуже.

Правильно. Стоит почти как Макита 4350, но намного ниже классом.

in my humble opinion

Надеюсь не пожалеете о своём выборе. Не знаю, как у лобзика ДВ 331 к а у Makita 4350 FCT. неплохие пилки в комплекте идут, я ими довольно много поработал. В общем если будет не лень, отпишитесь о своих впечатлениях.
[h=2][/h]

Я Макиту не стал брать из-за люфта пилки по опорному подшипнику. Из-за это, как мне казалось, получится неровный рез. Пересмотрел, помню, несколько лобзиков и у всех была эта фигня. Хотя как реально это влияет на рез не могу сказать.

Михалыч написал :
Хотя как реально это влияет на рез не могу сказать

Никак не влияет,нормальный лобзик

Постараюсь отписаться по результатам использования. После Нового Года...

Михалыч написал :
Хотя как реально это влияет на рез не могу сказать.

Никак.
У некоторых лобзиков его тупо нет.

VictOrK написал :
Никак не влияет,нормальный лобзик

Лобзик нормальный, ролик влияет

Tipchic написал :
Никак.
У некоторых лобзиков его тупо нет.

У тех у которых нет - не влияет У которых есть, влияет
Не очень сильно конечно, роль ролика обычно преувеличивается.

Как лобзик (не фонарик) 331ый на мой взгляд получше Макиты. Пилил и тем и тем, в результате Макиты у меня нет, а 331ый есть.

Доброго утра всем !

Хоть и немного недолюбливаю в целом Макиту (за минимализм, экономию в разных мелочах), но Makita 4350 FCT считаю её удачей. Достаточно попользовался ею и думаю, что для Вашего отца (зрение, больные суставы) будут актуальны такие качества этого лобза, как яркая подсветка, неплохой сдув опилок особенно на полной скорости и просто замечательная вибросбалансированность. Взяв в первый раз его в руки, был немало удивлён мягкой, комфортной, тихой работой сего агрегата. Даже провод (удивительно !) был длинный и эластичный, что не свойственно Маките. Не помню только по поводу удобства наклона платформы и возвращения её обратно точно в 90 гр . Уводов полотна даже при криволинейном распиле (на пологом радиусе) не наблюдалось, пилки были родные. Так что надеюсь Ваш отец будет весьма доволен.
Про ДеВолт ничего не скажу-не пробовал, не знаю.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6878

Михалыч написал :
Я Макиту не стал брать из-за люфта пилки по опорному подшипнику. Из-за это, как мне казалось, получится неровный рез. Пересмотрел, помню, несколько лобзиков и у всех была эта фигня. Хотя как реально это влияет на рез не могу сказать.

Пилки бывают сильно разной толщины, поэтому люфт там конструктивно необходим. Неровный рез получается в основном из-за самой узкой и гнущейся пилки ЛОБЗИКА , который в первую очередь предназначен для КРИВОЛИНЕЙКИ , а не для ровных/линейных распилов. Об этом говорилось уже тыщщу +1 раз на форуме.
Хотите пилить ровно - сабельная пила, ручная циркулярка, ленточная пила, лобзиковый стол с роликовым узлом поддержки конца пилки.
Ессно, откровенное "инструментальное" барахло НЕ имеется ввиду.
Сам пользуюсь 4350 ФСТ - отличная машина. Некая Претензия - только к не очень удачному патрубку для пылесоса - малое сечение, не очень надёжная фиксация , ну и не очень хорошо отсасывает из зоны реза. Ну если есть руки - это всё поправимо. А вот в остальном ( что не модернуть в "домашних условиях" ) - всё очень достойно.

Замечание верное. Все ждал, когда заметят мою ошибку...-
Поправлюсь. Я немного неправильно выразился. Там люфт не пилки об ролик, а люфт ролика в посадочном месте. Вот в чем была проблема.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6878

Михалыч, да, есть там некий люфтец, но он тоже практически не влияет на точность. Гораздо важнее податливость самой пилки и поперечный люфт штока .
Почитайте вот эту темку о лобзиковых столах, там есть видео , как пилка жутко изгибается , и мои фотки отрезанного шпона толщиной 0.6-0.8 мм и шириной 50 мм, длиной - ну метр полтора спокойно.
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=130269

А мне мой 135-ый нравится. Внушает "подлец"...

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6878

zvezdopad написал :
А мне мой 135-ый нравится. Внушает "подлец"...

На него, ЕМНИП, жаловалось несколько владельцев на форуме - греется сильно в работе.
Но сам утверждать не буду точно, потому как неизвестно ЧТО им пилили, может БРЁВНА ?
Хотя лобз позиционируется как точная модель.

Греется. Я его смазывал (менял смазку). Все-равно греется. Да и фик с ним, работает ведь...-

chico63 написал :
На него, ЕМНИП, жаловалось несколько владельцев на форуме - греется сильно в работе

Так это вроде-б на лобз с грибовидной ручкой, а у меня скоба. Нагрева пока не замечал, хотя распускал доски (5шт, 2,5м длиной). Что больше всего нравится - ровный пил и абсолютная неподвижность в работе. До этого побывало несколько разных лобзиков, все они тряслись как припадочные. Даже хвалёная Макита. А Бош - как-будто не включён в сеть, хотя вроде как пилит...

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6878

zvezdopad написал :
Даже хвалёная Макита. А Бош - как-будто не включён в сеть, хотя вроде как пилит...

Вот опять похвалю свою макиту - она у меня тоже пилит нормально и без стола , и вибрация довольно небольшая, правда, конкретно с 135-м не сравнивал вживую. Но Макита - хороша . Щупал старый, вроде 75-й - по сравнению с 4350 - не фонтан абсолютно. Но уже выше говорилось, что это разные "весовые категории".

Единственное мне не понятно- зачем мучиться распускать длинные и толстые доски вдоль лобзарём, когда гораздо лучше это сделать ручной циркулькой ?
Ну вопрос, Чисто Риторический

chico63 написал :
Единственное мне не понятно- зачем мучиться распускать длинные и толстые доски вдоль лобзарём, когда гораздо лучше это сделать ручной циркулькой ?

По двум причинам: первая - дал приятелю Девольтову циркулярку на дачу, поработать недельку. А тут как-раз и самому понадобилось доски распустить. Всё как всегда...неожиданно. Вторая - хотелось проверить ровность реза (увод и прочее). Результат более чем удовлетворил.