#26717

Наверное глупый вопрос, но надо ли заземлять гидромассажную ванну сделанную из акрила ? Вроде по логике ни к чему, но там ведь двигатель есть. Вообщем, разъясните пожалуйста неграмотному.

Спасибо.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Инструкция и схема включения у ванны есть?

Регистрация: 06.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1271

Ванна гидромассажная комплектуется обычно евровилкой с заземлением, посему достоаточно ИМХО воткнуть вилку в розетку с землей.
В конце концов залезьте под ванну и поглядите к чему подлючен земляной провод. Если к корпусу мотора, то Все ОК

B-lack написал :
Наверное глупый вопрос, но надо ли заземлять гидромассажную ванну сделанную из акрила ? Вроде по логике ни к чему, но там ведь двигатель есть. Вообщем, разъясните пожалуйста неграмотному.

Спасибо.

Вообще то очень интересно, как можно заземлить (грамотно) диэлектрик?

Всем здравствуйте!
Мнея к Вам послали с другого форума как к специалистам. Ситуация и вопрос соответственно несложны. При ремонте и сплошном окафеливании ванной оторвали заземление собственно ванны. Чем это чревато на каком нибудь реальном, бытовом примере. Трубы воды и слива - пластик. Заранее спасибо. ГенВик.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2ГенВик

И водяной стояк тоже пластиковый?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

2DMC А если стояк не пластиковый - что это меняет?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2BigHarry

Если не пластиковый, то ванну необходимо с ним соединить.
Если пластиковый, то ванну необходимо соединить с шиной системы уравнивания потенциалов здания.

А что?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

А зачем ванну соединять со стояком если стояк не пластиковый, а подводка от стояка - пластиковая?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2BigHarry

Ну наверно за тем, чтобы потенциал не пролез через воду, а так же, за тем, чтобы не приключилось убийство, посредством опускания включенного электрического прибора в наполненную ванну с человеком(пусть и редиской, но пока живым)...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

2DMC А как потенциал может пролезть через воду? Цепь в этом случае как будет построена - аварийный ток по стояку идет, потом по воде в ванну попадает, а потом - через набранную воду в ванной - уходит в землю через чугуний канализации?
Тоже непонятно с электро прибором в ванной - в случае с заземленной на стояк ванной и отстутсвии УЗО - ток может пройти через тело в воде, а если ванна не имеет контакта с землей - ток будет бултыхаться внутри прибора.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2BigHarry


Вы тапочки и носки снимите и встаньте на пол ванны, рукой возьмитесь за фазу. Описание ощущений от вас после этого даже не жду... Просто поверьте - лучше этого с собой не делать, а использовать для этого опыта измерительную аппаратуру.

Лучше сначала надежно изолируйте ноги, достаточно встать на сухую табуретку, и так же рукой взяться за фазу - гарантирую что вам в этом случае ничего не будет.

Вот тогда и выяснится где будет бултыхаться ток))

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

2DMC Дык в случае, когда ванна заземлена - будут еще острее ощущения, если взяться за фазу и залезть в ванну.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2BigHarry

Гммм....

Ответьте на такой вопрос:
В чем смысл всех систем защиты, вернее не смысл, а принцип действия? К чему стремятся?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

2DMC Вот я в последнее время тоже не могу ответить себе на вопрос - накуя я ванну привезал к магистрали водопровода? К тому-же - у меня в помещении ванной комнаты "разовраная цепь" полотенцесушителя - с нижней подводкой стояка п/с соединен металлопластиком, представляю, что будет, когда я схвачусь одной рукой за п/с а ногами буду в ванной, и при этом кто-то сверху заземлиться на стояк п/с.

Регистрация: 11.01.2006 Волгоград Сообщений: 134

BigHarry Металопластик, металопласти...
У меня вся подводка металопластиковая, и она замурованная в стену.
Мерил напряжение между незануленной стиралкой и краном, который подводит к стиралке воду - 50В переменки (стрелочный). И то что подводка металопластиковая этому никак не мешает )))
Это я к тому, что металопластик вовсе не изолятор!!! У него внутрення трубка из металла и, иногда,эта труба касается фитинга, а если не касается, то имеет емкостную связь.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

DimaP написал :
Мерил напряжение между незануленной стиралкой и краном, который подводит к стиралке воду - 50В переменки (стрелочный).

Вы бы лучше померяли напряжение на сопротивлении 1 ком.
PS А какое сопротивление вашего стрелочного прибора на том диапазоне, на котором меряли?

Регистрация: 11.01.2006 Волгоград Сообщений: 134

BV Дотошны вы в вопросах измерения )))
Стрелочник имеет диапозоны от 10В до 1000В переменки и на всех диапозонах (кроме 10В естесно) показывал одно и тоже - 50В. Если вам очень интересно, то я померию его внутренне сопротивление и напишу.

BigHarry написал :
2DMC Дык в случае, когда ванна заземлена - будут еще острее ощущения, если взяться за фазу и залезть в ванну.

Вот и я так считаю, и до сих пор не пойму зачем все таки заземляют ванну, если трубы пластовые к ней подходят?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

DimaP написал :
Если вам очень интересно, то я померию его внутренне сопротивление и напишу.

Лучше не померЯйте, а посмотрите в паспорте. А мерять надо напряжение на резисторе 1 ком.

DimaP написал :
Дотошны вы в вопросах измерения )))

Предпочитаю оперировать достоверными данными, а не тупо втыкать щупы от первого попавшегося прибора куда придётся.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 101

2DMC А как потенциал может пролезть через воду?
Нормальный диэлектрик - это вода дистиллированная. А что у нас из труб в доме течет? Сплошной электролит!

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

2Pers Зато канализационные чугунивые трубы - все в толстом слое изолятора из фикалий, так что линия не будет замкнутой...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2BV, А я люблю эксперимент - это выходит порой дорого, зато очень поучительно))

2BigHarry, Ладно, будем считать выкрутился
Так вот, все системы защиты стремяться фазный потенциал привести к нулю, т.е. либо увеличить сопротивление перехода до бесконечности(обрыв), либо максимально его снизить(КЗ), для инициации сработки других защитных устройств. Разные системы делают это по-разному.
Далее закон ома вообще и для параллельных проводников. Так же не стоит забывать, что узо сработает только при достижении определенного значения тока. При этом, пока ток будет добираться до критического пога сработки узо, вас будет нехило трясти. Если же будет параллельная вам цепь с более низким сопротивлением, то время нарастания тока значительно уменьшится, что способствует сокращению времени срабокти узо. ЕТС....

2Nastran, Ванну не заземляют. Ванну включают в систему уравнивания потенциалов помещения повышенной влажности с электропроводкой.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

DMC написал :
Так же не стоит забывать, что узо сработает только при достижении определенного значения тока. При этом, пока ток будет добираться до критического пога сработки узо, вас будет нехило трясти.

Да мое УЗО вааще не сработает - я телом замкну цепь от п/с через ванну до земли.
Моя электрика в этом прожаривании участвовать не будет - веселые амперы будут от добрых соседушек поступать, а то что у них не стоит никакого УЗО - я в этом уверен на 99%

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

DMC написал :
А я люблю эксперимент - это выходит порой дорого, зато очень поучительно

Да-да, я прекрасно помню как проносил щуп электронного вольтметра недалеко от присоски кинескопа

Обидно, все эти обсуждения происходят из-за того, что ПУЭ ред7 принята, а денег привести здания в соответствие нет. Вот иногда и получается расплата телами...

И не так много-то и денег надо - думаю, не более $50....100 с каждой квартиры, чтобы в доме появилось TNCS и УЗО в каждой квартире...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2BV

Ты попробуй у пенсионеров отнять эти 50-100 грин...

Расплата телами от безграмотности, и даже бардак в наших сетях здесь не причем.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

DMC написал :
Ты попробуй у пенсионеров отнять эти 50-100 грин...

Увы, ты прав... Но есть и кооперативные дома и не совсем старые жители...

DMC написал :
Расплата телами от безграмотности

Безграмотность сразу не вылечишь, а TNCS + УЗО неплохая защита от "дурака"... хотя генофонд нации при этом пострадает...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 101

2BigHarry Не знаю, не знаю, являются ли фекалии (гуманоидов, в частности)диэлектриками? Кто-нить замерял их сопротивление? А? Я нигде таких данных не видел. Моча-то, например, точно проводник, особенно с похмелья

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Pers написал :
Моча-то, например, точно проводник, особенно с похмелья

Зря вы пьёте много пива рядом с трансформаторными будками

Регистрация: 11.01.2006 Волгоград Сообщений: 134

DimaP написал :
Стрелочник имеет диапозоны от 10В до 1000В переменки и на всех диапозонах (кроме 10В естесно) показывал одно и тоже - 50В. Если вам очень интересно, то я померию его внутренне сопротивление и напишу.

Прошу прощения, ошибся я с цифрой 50В, 110В там было. Отвык от стрелочных приборов вот и не правильно прочитал показания. Внутренне сопротивление стрелочного мультиметра в режимах вольтметра пременного напряжения >= 2МОм. Мерил сопротивление цифровым омметром, так как в паспорте к стрелочному не написано ))) А смотреть схему по плате стрелочника и определять по номиналам резисторов не очень хочеться.