#2808447

Добрый день!

Хочу сделать в щите петлю из тонкого провода чтоб удобнее было мерять клещами ток. Сейчас провод 16кв.мм. и очень неудобно. Хочу сделать кусок провода 6кв.мм. длиной около 20см. Понимаю, что через 6кв.мм. максимум 32А, но кусочек ведь только 20см. Думаю, что все будет Ок, но решил переспросить у специалистов.

Спасибо большое.

Dima007 написал :
через 6кв.мм. максимум 32А, но кусочек ведь только 20см.

Ну и будет у вас 20см. плавкой вставки.

Оптимисты погибают первыми.

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Олень Делон написал :
Ну и будет у вас 20 см. плавкой вставки.

Ток плавления плавкой вставки меди 6 кв.мм более 300 ампер, сам при 60 амперах не сгорит, а вот что нибудь рядом сожжёт обязательно вместе со щитком и мерить потом уже ни чего не придётся.

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

Может, отформовать из 16 кв кабеля п-образный выступ где-то специально под клещщи?

Нужно фото.

Dima007 написал :
. длиной около 20см.

Щиток поднимать,чтоб счетчик не крутился?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10074

Dima007 написал :
Хочу сделать в щите петлю из тонкого провода чтоб удобнее было мерять клещами ток. Сейчас провод 16кв.мм. и очень неудобно. Хочу сделать кусок провода 6кв.мм. длиной около 20см. Понимаю, что через 6кв.мм. максимум 32А, но кусочек ведь только 20см

Неужели так часто будете делать замеры клещами ??? И стоит ли ради того что раз в полгода будете использовать клещи делать "слабое звено". В электрике "лучше перебдеть чем недобдеть..."
если уж так хочется делать замеры - поставьте в щит амперметр, на шины щита или на жилу кабеля ТТ - вот и постоянный контроль. А самое главное, не надо клещами лезть в щит.....

Это мое мнение и я его не навязываю

Уважаемые коллеги, спасибо большое за советы и отговорки. Хм, даже не думал, что так страшно будет. Щит рабочий, я переделываю-усовершенствую. Места под амперметры и прочее дополнительное оборудование нет. Мерять действительно буду не часто. Фото сейчас не выложу, но коротко:

Автомат 63А 3ф ->

Регистрация: 21.09.2009 Люберцы Сообщений: 501

Dima007 написал :
Почему-то всегда считал, что на коротком отрезке и падение будет ничтожным

Правильно.

Dima007 написал :
...и греться соответственно будет очень мало, так как сопротивление отрезка очень мало.

Тепловая мощность, рассеиваемая коротким отрезком, будет мала, но ведь и отрезок малый. И удельное тепловыделение на единицу длины, от которого и зависит локальный нагрев, останется прежним, т.е. не зависит от длины отрезка.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10074

Dima007 написал :
Клеммник не очень нравится.....

И правильно что не нравится, он и не предназначен для таких токов

Dima007 написал :
хотел эти три провода спаять

А вот это было бы большая глупость что касается пайки. Олово хороший помощник для перегорания металла. В 90-х годах когда поставки были, мягко сказать, плохие, вместо плавких вставок в предохранитель приходилось ставить медные жилы (просчитывали). А вот чтобы быстрее выгорали наносили 2-3 капли олова по середине, а если приходилось собирать из нескольких проволок, то спаивали. Работало - без проблем. Приходилось в те времена нарушать
Так и у Вас, "гадость" наделать олово может. Там где можно сделать нормально "ежика" лепить не стоит, тем более, в электрике.

А вот что касается амперметра - так его можно и на дверцу щитка повесить и весь монтаж "кулюторно" произвести

Это мое мнение и я его не навязываю

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20016

Ким написал :
А вот это было бы большая глупость что касается пайки. Олово хороший помощник для перегорания металла.

А как же тогда паяные клеммы на силовых проводах? Которые по 30-40 лет работают...

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Ким написал :
Олово хороший помощник для перегорания металла.

Только когда вставка накаляется до плавления олова и оно начинает "есть" медь.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20016

Kamikaze написал :
Только когда вставка накаляется до плавления олова и оно начинает "есть" медь.

Точнее растворять... На жале паяльника хорошо заметно...

Уважаемые коллеги!

Спасибо большое за ваши консультации и помощь. Буду делать П-образные петли (спасибо Netlog за подсказку) из родного 16кв.мм. провода, а соединять три провода скруткой пропаянной.

Желаю всем хорошего празднования Нового Года!

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10074

Alex___dr написал :
А как же тогда паяные клеммы на силовых проводах? Которые по 30-40 лет работают...

Вам уже ответили

Kamikaze написал :
когда вставка накаляется до плавления олова и оно начинает "есть" медь.

Что точно происходит - не помню, но то что работает это - сам проверял на предохранителях разной конструкции и номинала. Пару раз приходилось ставить и на ПКТ. без проблем все было

Это мое мнение и я его не навязываю

Dima007 написал :
через 6кв.мм. максимум 32А

В Вашем случае 50 А.

Impuls написал :
В Вашем случае 50 А.

Правильно. Спасибо, что поправили.

На всякий случай для новичков как я, чтоб не искать долго (медь открыто, кв.мм - А):

0.5 - 11
0.75 - 15
1 - 17
1.5 - 23
2.5 - 30
4 - 41
6 - 50
10 - 80
16 - 100
25 - 140
35 - 170
50 - 215

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20016

Dima007 написал :
На всякий случай для новичков как я, чтоб не искать долго (медь открыто, кв.мм - А):

http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=67108&d=1235913565

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4595

Alex___dr написал :
Точнее растворять... На жале паяльника хорошо заметно...

Kamikaze написал :
Только когда вставка накаляется до плавления олова и оно начинает "есть" медь.

Не только. Капля олова действует еще и как теплоаккумулятор, создавая локальный перегрев проводника вставки.
В книгах по радиолюбительству 40-60 гг я неоднократно встречал именно такое обоснование процесса.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Фигасе. Это каким же образом?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33714

Kamikaze написал :
Это каким же образом?

Не знаю, прямо скажу, как это теоретически происходит, но я тоже с этим сталкивался. Жгутик из жилок, кстати, тоже сгорает при другом токе, чем, если бы эти жилки были раздельно. Думаю, что это температурный режим.

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6057

Dima007 написал :
так как сопротивление отрезка очень мало

А переходные сопротивления на контактах всегда больше. Там и получится гемор.

Регистрация: 20.12.2009 Краснодар Сообщений: 1833

avmal написал :
Думаю, что это температурный режим.

Именно оно.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

avmal написал :
Не знаю, прямо скажу, как это теоретически происходит, но я тоже с этим сталкивался.

Я не про то. Увеличение чувствительности и быстродействия вставки при нанесении капли олова - это факт. Непонятно объяснение:

AlexMax написал :
Капля олова действует еще и как теплоаккумулятор, создавая локальный перегрев проводника вставки.

Капля олова дает локальное увеличение сечения вставки, снижая локальное сопротивление и нагрев (в небольшой степени, т.к. удельное сопротивление олова больше, чем у меди). Капля олова дает локальное увеличение поверхности проводника и, соответственно, охлаждения, чуть снижая локальный нагрев. Капля олова имеет некоторую теплоемкость, локально замедляя нагрев при росте тока.
Пока я вижу лишь один механизм действия капли олова - растворение меди в расплавленном олове.

Олово обладает большой теплоемкостью, значит, может служить аккумулятором тепла, находясь рядом с источником тепла. Что, собственно, и происходит. Это упомянуто здесь, в этой теме, АлексМаксом.
Автор, что Вам мешает поставить десяточку, например, ПВ-3?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Impuls написал :
Олово обладает большой теплоемкостью, значит, может служить аккумулятором тепла, находясь рядом с источником тепла.

Хорошо, обладает большой теплоемкость. Хорошо, из-за этого капля нагревается медленнее, чем остальная жила (плавкая вставка). Но как это объясняет повышение чувствительности вставки при нанесении на нее капли припоя?

Impuls написал :
Автор, что Вам мешает поставить десяточку, например, ПВ-3?

Дык, ТС уже определился:

Dima007 написал :
Буду делать П-образные петли (спасибо Netlog за подсказку) из родного 16кв.мм. провода

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33714

Kamikaze написал :
Хорошо, обладает большой теплоемкость. Хорошо, из-за этого капля нагревается медленнее, чем остальная жила

Но и остывает медленнее.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Но и плавится не тогда, когда остывает.

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

Теплопроводность олова в 6 раз ниже теплопроводности меди. Поэтому даже увеличенное суммарное сечение участка медной проволоки внутри капли олова не спасает положения. Теплоотвод резко ухудшается. Проволока плавится.