#2824642

Всем здравствуйте. Полистал форум, очень мало тем про вентиляцию в загородных домах. Хочется иметь в доме хороший микроклимат, начал обдумывать что делать в своем, понял что наворотить можно много, но будет ли это целесообразно. Дом для ПМЖ, объем вроде большой 1000м3, но людей мало 2-3 и то двое будут днем на работе. С одной стороны хочется обойтись одной системой на все(вентиляция, охлаждение, влажность) и не уродовать фасады сплитами, но с другой стороны помещений с десяток, и режимы кардинально отличаются. В жилых помещениях нужна влажность побольше, а в бассейне наоборот надо осушать, в небольшой кинозал могут одномоментно набиться 6-7 человек плюс техника, гостиная с работающим камином требует своего режима, кухня, 4 санузла. Вроде не хочется платить лишнее за отопление и нужен рекуператор, а посмотришь на немцев и вроде можно плюнуть на все навороты и делать "залповое проветривание" просто открыв окна пару раз в день, бесплатно и ставить ничего не надо. Площадь окон-дверей 90м2. Вот такой сумбур получился.

Закажите проект, - вы же не сплит-систему выбираете

Alpha написал :
Закажите проект, - вы же не сплит-систему выбираете

Чтобы заказать проект нужно понимать тему хотя бы чтобы написать ТЗ, а у меня пока и этого нет :-(

У вас есть жилые помещения - гостиная, спальни, кабинет и т.д., кухня-столовая, бассейн, спортзал, кинозал, гараж, технические помещения.
Для каждого из этих помещений различные требования по вентиляции.
Необходимо делать отдельные вентсистемы в бассейне, котельной, прачечной, гараже. Может быть, в спортзале, гардеробной...
Кухня, туалеты/ванные - отдельные вентканалы.
В жилых помещениях, достаточно проветривания утром и вечером.
Кондиционеры - по необходимости в жилых помещениях.
Как-то так.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10074

Torn написал :
С одной стороны хочется обойтись одной системой

Одной системой, при условии что есть бассейн, ну никак не обойдетесь. Совершенно разные условия работы. А в самом жилом доме, из-за планировки, может то же получиться что придется ставить несколько установок, а может и не придется.

Torn написал :
Чтобы заказать проект нужно понимать тему хотя бы чтобы написать ТЗ, а у меня пока и этого нет

А Вы практически это ТЗ озвучили. По мелочи уточнить остается и все. Прописываете что хотите "иметь" по помещениям и все.

Torn написал :
.....Вот такой сумбур получился.....

Все что хотите - все решаемо и страшного ничего нет.

Alpha написал :
Закажите проект, - вы же не сплит-систему выбираете

Это правильное пожелание

Это мое мнение и я его не навязываю

Ким написал :
А Вы практически это ТЗ озвучили. По мелочи уточнить остается и все. Прописываете что хотите "иметь" по помещениям и все.

Не уверен, что все так просто, нет еще мощности котла, камина, ТП, радиаторов, а их нет без теплотехнического расчета дома, а его нет без окон и утепления, а их нет без дизайна фасада, а дизайнера фасада я еще только ищу :-) вводы выводы не делают насколько я знаю без внутреннего дизайн-проекта, а его тоже пока нет. Так вот пока всего этого нет я и хочу немного самообразоваться. В доме если делать нормально вообще все одно за другое цепляется и в такой клубок заворачивается, что мозги закипают:-(

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10074

Torn написал :
все одно за другое цепляется и в такой клубок заворачивается, что мозги закипают:-(

Все правильно, все тянет за собой еще что-то.
Так потихоньку и разгребать надо эту кучу и надо.
А инженерку лучше в одни руки отдать, проще потом "крайних" искать

Это мое мнение и я его не навязываю

Torn, Начни с того, что у тебя есть: планировка дома, площадь и назначение помещений, какое оборудование там планируется разместить, максимальное количество человек и что они там будут делать - разные температурные режимы для каждого помещения, откуда будешь брать электроэнергию и воду, куда будет сливаться канализация, где идет газопровод. Это нужно для грамотной планировки дома, чтобы внутри помещения не были похожи на ракетный бункер.

Torn написал :
В жилых помещениях нужна влажность побольше, а в бассейне наоборот надо осушать,

Влажность во всех помещениях обычно поддерживается на уровне 55-65%, ниже плохо для человека, выше и человеку не комфортно, и строительным конструкциям не хорошо.

Torn написал :
посмотришь на немцев

У немцев минус 10, уже катастрофа - у нас прекрасная погода.

Torn написал :
не уродовать фасады сплитами,

Поставь мультизоналку, блок один, размером чуть больше большого сплита.
Зы. подумай где будешь размещать оборудование. И еще совет - электрику оставь на последную очередь, когда будет полная ясность где что стоит, и сколько потребляет.

Подниму тему.Имеется загородный(сельский)жилой дом совдеповской постройки.Стены кирпич плюс глина,перекрытия деревянные,кровля - щифер,окна деревянные глухие(без форточек).Площадь метров 50кв.Из себя представляет две комнаты(малая и большая),которые фактически разделены печкой,зимой топят дровами.На этой же печке и готовят часто,хотя в предбаннике есть газовая плита(от баллона).В малой комнате на потолке в углу имеются черные пятна,видимо грибок.Никакой специальной вентиляции в помещении нету.
Теперь вопросы.Понятно,что при таком описании никакой конкретики не жду,но хочу получить хотя бы обобщенные варианты.Выполняет ли роль вытяжки в таких домах печка??? Ведь по сути там есть всегда тяга.То есть наличие печи не требует наличие дополнительного вытяжного отверстия,но требует организации приточки.
Еще.В доме некоторое время(несколько лет) не жили,помещение не отапливалось,может ли это быть причиной появления грибка на потолке?
Насколько эфективна побелка известью против грибка? Или это вчерашний день? Какие эффективные средства есть для деревянных поверхностей?

Всем добрый день.
Продублирую вопрос из сантехники сюда, потому как на стыке. И кроме того, вроде вопрос про загородный дом.

Есть таунхаус 3 этажа 7х7 метров каждый (пока еще коробка и все), в нем по каким-то дебильным причинам не предусмотрен отдельный стояк для канализации, т.е. нет фановой трубы. Зато есть 4 вентканала. Есть задумка задействовать один из этих каналов для этого канала (в него протащить трубу и вывести на улицу). Так вот вопрос - насколько вероятно будет вонять из него, может кто-нибудь сталкивался с такими решениями?

Не знаю, поможет ли - это для пром.объекта, но некоторую картинку поможет составить.

Для частного дома можно оставить только то, что будет актуально /понятие "частный дом" у всех разное/

  • может быть, поискать "ТЗ на систему вентиляции в коттедже" в интернете

ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ на проектирование системы внутреннего отопления, вентиляции и кондиционирования - 24.03.2009, 10:38
СОДЕРЖАНИЕ

  1. ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ
    1.1. Наименование работы
    1.2. Заказчик
    1.3. Исполнитель
    1.4. Основание для проведения работ
    1.5. Срок проектирования
  2. ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ ДЛЯ ПРОЕКТИРОВАНИЯ
  3. ТРЕБОВАНИЯ К СИСТЕМАМ ВНУТРЕННЕГО ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ, ВЕНТИЛЯЦИИ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЯ.

  4. ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ
    1.1 . Наименование работы:
    Проектирование систем внутреннего отопления, вентиляции и кондиционирования Торго-во-развлекательного комплекса.
    Заказчик:
    ООО “____________”, г. ______________.
    1.2 . Исполнитель:
    __________________________________________________ _____________________
    1.3 . Основание для проведения работ:
    Договор № между ООО “___________” и __________________________________________________ _” от года.
    1.4 . Срок проектирования:
    Срок проектирования определяется договором № между ООО “____________” и _______________________________от года.

  5. ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ ДЛЯ ПРОЕКТИРОВАНИЯ
    • СНиП 2.04.05-91*
    • СНиП 2.08.02-89*
    • МГСН 4.04.-94
    • МГСН 5.01-94*
    • ВСН 01-89
    • МГСН 2-94, также как с учетом и международных стандартов относящихся к сетям данного вида.
    • Проект котельной.

  6. ТРЕБОВАНИЯ К СИСТЕМАМ ВНУТРЕННЕГО ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ, ВЕНТИ-ЛЯЦИИ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЯ

3.1. Требования к документации
• Технические предложения по реализации системы внутреннего теплоснабжения, вен-тиляции и кондиционирования комплекса, соответствующей данному техническому заданию, должны включать рабочий проект, состоящий из:
• строительных планов расположения трубных разводок, оборудования с указанием ко-личества и типа;
• схемы расположения оборудования;
• первичную спецификацию оборудования и материалов.
• Вся документация должна быть согласована в Энергонадзоре.
• Проект должен быть передан заказчику в четырёх экземплярах на бумажном носителе и в одном экземпляре на электронном носителе.

3.2. Особые условия и требования
• Все технические требования к создаваемым системам могут в процессе реализации изменяться и уточняться по согласованию между Заказчиком и Исполнителем.

3.3. Требования к отоплению, вентиляции, кондиционированию

• Температурный режим в помещениях предусмотреть согласно СНиП 2..08.02-89*:
• Внутренние проектные температуры принять согласно назначению помещений.
• Объемы и температуру приточного воздуха и уровень шума определить согласно СНиП и международным стандартам.

• Технические решения по организации систем отопления, вентиляции и кондиционирования разработать на основании требований предъявленных Заказчиком и действующих норм и правил.
Проектом предусмотреть ниже перечисленные теплотехнические сети:

  1. тепловые пункты,
  2. холодильные установки,
  3. система кондиционирования,
  4. системы вентиляции,
  5. системы водяного отопления (радиаторного),
  6. воздушные завесы (водяные),
  7. системы дымоудаления,
  8. системы автоматического контроля, регулирования и диспетчеризации.

3.4. Подключение к котельной.

• Объект подключить к собственной газовой котельной находящейся на территории комплекса.
• В составе котельной предусмотрены узлы учёта тепла на отопление и ГВС.
• Температура воды в контуре радиаторного отопления 95/70С.
• Температура воды на цели вентиляции 95/70С.
• Температура воды на ГВС 55С.
• Система котельной - четырех трубная (на выходе из котельной).
• Выполнить подключение к котельной стальными трубами на отопление и полиэтиленовыми на ГВС в соответствующей изоляции. Проект наружных тепловых сетей выполняется специализированной организацией – ООО «___________».
• Предусмотреть центральный теплораспределительный пункт (ЦТП) и индивидуальные теплораспределительные пункты (ИТП) в каждом корпусе для распределения теплофикационной воды на нужды отопления, вентиляции и ГВС.
• В составе ИТП предусмотреть узлы учета и контроля тепловой энергии с отображением состояния систем и вывод сигналов о нарушении режимов работы на центральный пульт управления за счет системы диспетчеризации.

3.5. Центральный (ЦТП) и индивидуальные тепловые пункты (ИТП)
• Предусмотреть присоединение систем отопления, вентиляции и ГВС к тепловым сетям через ИТП блоков от ЦТП.
• В состав ЦТП включить ИТП блока №1.
• Расположить ЦТП и ИТП во встроенных помещениях блоков торгово-развлекательного комплекса.
• В индивидуальном тепловом пункте предусмотреть:

  • узлел учета и контроля тепловой энергии на основе теплосчетчика-регистратора с электомагнитным или ультрозвуковым расходамерам, температурными датчи-ками,
  • блок-модули для приготовления теплоносителя (горячей воды) заданных парамет-ров на нужды отопления, вентиляции и ГВС.
    • Блок- модули состоят из следующего основного оборудования:
  • насосы,
  • комплект приборов автоматического регулирования расхода тепла и воды,
  • запорно-регулирующая арматура,
  • контрольно-измерительные приборы.
    • Отдельные ветки распределительного коллектора ИТП проектировать на:
  • систему отопления,
  • систему теплоснабжения вентустановок,
  • систему теплоснабжения тепловых завес.
    • Предусмотреть присоединение систем, отопления, вентиляции и воздушно-тепловых завес к подающему трубопроводу сетевой воды (от ЦТП) через распре-делительный коллектор.
    • Предусмотреть локальные тепловые пункты для учета расхода ГВС и тепловой энергии на нужды отопления и вентиляции у всех крупных арендаторов или ин-весторов.

3.6. Система холодоснабжения
• Для приготовления холодной воды параметрами 6/12С для системы кондиционирования комплекса предусмотреть холодильные агрегаты фирмы «Ленокс» или аналогичные.
• Для циркуляции холодной воды предусмотреть циркуляционные насосы – гидромодули (с резервированием), размещенные в помещениях вент. камер или на кровле с возможностью слива воды на зимний период.
• Предусмотреть защиту секций охлаждения и нагрева от замораживания.
• Трубороводы системы холодоснабжения запроектировать из труб типа CLIMATHERM или аналогичными с теплоизоляцией минераловатными изделиями «Rockwool».
• Для крупных арендаторов предусмотреть самостоятельную систему холодоснабжения.

3.7. Система кондиционирования
• Предусмотреть систему кондиционирования пространств функционально нуждающихся в кондиционировании на основе вентиляционного оборудования «_________» с секциями охлаждения. В системах кондиционирования использовать рециркуляцию приточного и вытяжного воздуха.
• При проектировании системы кондиционирования подачу воздуха предусмотреть от центральных приточных установок.
• Горизонтальную разводку вентиляционных каналов предусмотреть в пространстве подвесного потолка.
• Подачу подготовленного воздуха выполнить по линейным диффузорам и анемостатам с регуляторами расхода воздуха, согласно интерьерному решению.
• Вытяжку воздуха предусмотреть системой воздуховодов (каналов) и вытяжных решеток с регуляторами протока воздуха.
• Для притока воздуха предусмотреть линейные диффузоры/рассеиватели и анемостаты с регуляторами потока воздуха.

3.8. Системы вентиляции
• Вентиляцию в помещениях проектируемого комплекса предусмотреть приточно-вытяжную с механическим побуждением.
• Предусмотреть систему вентиляции всех помещений для которых она необходима, с кратностью в соответствии со СНиП 2.08.02-89*.
• Необходимое количество приточного воздуха, подаваемого в помещения определить:

  • Из условия ассимиляции остаточных тепловыделений от людей, от оборудования, освещения и солнечной радиации.
  • По кратностям воздухообмена в административно-бытовых и торговых помеще-ниях.
  • По минимальной норме подачи наружного воздуха на одного человека в торговых помещениях.
    • Тепловыделения от освещения учесть в размере 100% от установленной мощности светильников.
    • Количество приточных и вытяжных систем вентиляции и кондиционирования воздуха принять с учетом функционального назначения и режима работы обслуживаемых помещения, а также архитектурно-планировочных решений, требований санитарных и противопожарных норм.
    • Предусмотреть отдельные (автономные) приточные и вытяжные вентиляционные системы базе стандартных секций российского или зарубежного производства (например производства ___________).
    • Отдельные системы вентиляции предусмотреть для групп помещений, относящихся к одной группе по функциональному назначению и к одной противопожарной зоне.
    • Вентиляционное оборудование разместить в вентиляционных камерах.
    • Для притока воздуха предусмотрены линейные диффузоры и анемостаты с регуляторами протока воздуха.
    • Предусмотреть системы локальной вытяжной вентиляции из всех помещений, в которых выделяются неприятные запахи и технологических помещений.
    • В системах вентиляции использовать рециркуляцию приточного и вытяжного воздуха.
    • Управление вентиляцией и кондиционированием предусмотреть ручное, автома-тическое и дистанционное от системы диспетчеризации. Предусмотреть меро-приятия по защите от шума и вибрации.
    • Передачу шума и вибраций вдоль трубопроводов и воздуховодов предотвратить размещением гибких связей между оборудованием и воздуховодами.
    • Перенос шума вдоль вентиляционных каналов предотвратить размещением шумоглушителей штатных к вентиляционному оборудованию.
    • Вентиляционное оборудование, используемое для противодымной защиты при пожаре принять российского производства.
    • Для крупных арендаторов или инвесторов предусмотреть самостоятельные системы вентиляции.

3.9. Системы водяного отопления
• В корпусах предусмотреть центральное водяное отопление с искусственной циркуляцией теплоносителя и местными нагревательными приборами.
• Подачу теплоносителя осуществить от ИТП, встроенных в корпуса торгово-развлекательного комплекса.
• Прокладку магистральных трубопроводов отопления предусмотреть в пространстве между черновым полом этажа и фальшполом.
• Подводку труб к отопительным приборам отопления по помещениям предусмотреть в штабах, в конструкции полов и декоративных накладных коробах.
• Водяное отопление предусмотреть коллекторное (коллектор на каждом этаже) и предварительно раздельно на отдельные отопительные контура по помещениям:

  • отопление подсобных помещений,
  • отопление административных помещений,
  • отопление лестниц на всех этажах,
  • отопление помещений кинотеатров, ресторанов, и т. д.
  • отопление всех помещений, имеющих наружные теплоограждающие конструкции.
    Данное разделение позволит предусмотреть возможность индивидуальногоучета потребления теплоты системами водяного отопления.
    • Компенсацию тепловых потерь наружных стен обеспечить, главным образом, за счет установки у наружных стен и под оконными проемами радиаторов отопления в стальном кожухе.
    • В качестве нагревательных приборов в помещениях общественного назначения предусмотреть стальные панельные радиаторы типа «Kermi».
    • Регулирование теплоотдачи отопительных приборов осуществить клапанами RTD-N с термостатическими элементами RTD «Danfoss» или аналогичными. Выпуск воздуха предусмотреть через встроенные воздуховыпускные вентили. Для отключения приборов на обратных подводках запроектировать запорные клапаны RLV «Danfoss» и RLV-К «Danfoss», в зависимости от типа подключения радиатора (нижнего и бокового соответственно).
    • Управление системой отопления предусмотреть ручное, автоматическое и дистанционное от системы диспетчеризации.
    • Обеспечить ручную, автоматическую и дистанционную регулировку параметров теплоносителя на тепловом узле.
    • На ответвлениях отопительной сети и на распределительных коллекторах предусмотреть запорные и балансировочные клапаны. В качестве запорных клапанов (диаметром до Ду50) предусмотреть шаровые с резьбовым соединением импортного произвоства. Клапаны диаметром Ду50 и более – на сварных и фланцевых соединениях.
    • В верхних точках системы предусмотреть установку автоматических воздухоотводчиков.
    • Все трубопроводы системы водяного отопления выполнить из металлопластиковых и оцинкованных электросварных труб по ГОСТ 10705 (Ду76…..152) на резьбовых и фланцевых соединениях. Уклоны горизонтальных трубопроводов принять не менее 0,002 в сторону стояков системы.
    • Проектом предусмотреть изоляцию магистральных трубопроводов и трубопроводов подводящих от магистрали к нагревательному прибору в пластиковой термоизоляционной гофре. Магистральные разводящие трубопроводы изолировать изделиями из полимерных материалов.
    • Для крупных арендаторов или инвесторов предусмотреть индивидуальную систему отопления с учетом самостоятельной эксплуатации с задвижками на вводе в помещение арендатора (инвестора).

3.10. Изоляция каналов

• Воздуховоды предусмотреть из оцинкованной листовой стали или использовать каналы фирмы изготовителя вентиляционного оборудования. Каналы для разводки приготовленного воздуха в системах кондиционирования изолировать паронепроницаемой изоляцией.
• Каналы приточного воздуха в венткамерах изолировать паронепроницаемой изоляцией.
• Каналы для подачи воздуха в системах вентиляции не изолированы при прокладке через отапливаемые помещения. Вытяжные каналы в здании не изолировать.
• Изолированные каналы, которые проложены по кровле, дополнительно защитить кожухом из листового алюминия. Огнестойкость металлических каналов предусмотреть в соответствии с Противопожарными нормами и правилами, в зависимости от помещений, в которых проложены.
• Предусмотреть установку в вентиляционных каналах огнезадерживающих клапанов с электроприводом в соответствии с Противопожарными нормами и правилами.
• Вытяжные каналы для отсоса воздуха из кухонь предусмотреть над термо-блоками в кухнях и выполнить из черной листовой стали, толщиной от 1 до 2 мм.
• Вентиляционные каналы для дымоудаления изготовить из черной листовой стали, толщиной от 1 до 2 мм.
• На каналах предусмотреть смотровые отверстия и ревизии для очистки.

3.11. Арматура.
• Предусмотреть арматуру импортного производства, прошедшее соответствующее испытания и имеющее необходимые сертификаты и разрешенное органами Госнадзора для эксплуатации на территории России.
• Марку и производителя оборудования согласовать с Заказчиком в процессе проектирования.

3.12. Воздушные завесы
• С целью предотвращения инфильтрации холодного воздуха на главных вхо-дах в здание предусмотреть размещение водяных воздушных завес, мощ-ностью в соответствии с теплотехническими расчётами.
• Разместить водяные тепловые завесы сверху над входами (воздушные завесы разместить в подвесном потолке).
• Изготовитель тепловых завес «Frico».

3.13. Противопожарные мероприятия.
• Предусмотреть системы дымоудаления, согласно правилам по пожарной безопасности зданий и сооружений, действующих в Российской Федерации.
• Предусмотреть системы принудительного дымоудаления из помещений в которых нет возможности естественного дымоудаления.
• Предусмотреть системы подпора воздуха в тамбуре лифтов, в цоколе и тамбурах соединяемых с иными по функциональному назначению помещениями в объекте.
• На всех проходах каналов систем кондиционирования и вентиляции через противопожарные стены предусмотреть установку электромагнитных огнезадерживающих клапанов.
• В случае невозможности монтажа огнезадерживающего клапана в противопожарную стену, участок канала от стены до клапана изолируют изоляцией с одинаковой огнестойкостью, как и стена.
• Места прокладки трубопроводов через противопожарные стены заделать перед изоляцией трубопровода.

3.14. Системы автоматического контроля и регуляции
• Предусмотреть автоматический контроль и регуляцию для всех систем кондиционирования, вентиляции, водяного отопления и ГВС. Предусмотреть центральный диспетчерский пульт для контроля и управления всеми сетями отопления, вентиляции и кондиционирования и ГВС.

Главный инженер ООО “__________”