#2827596

Квартира в новостройке, надо было делать разводку электрики по всей квартире. Электрик сразу сказал, что надо купить. Покупал следующие провода:

ПУГНП 3x1,5 - на свет
ПУГНП 3x2,5 - на розетки
ПУГНП 3x2,5 - до распаечной коробки, далее ПУГНП 3x1,5 - на свет
ПВС 3x4 - до распаечной коробки, далее ПУГНП 3x2,5 на розетки
ПВС 3x6 - на варочную панель и духовой шкаф

Позже прочел в Интернете, что для разводки электрики в квартире рекомендуются другие провода. Хочу понять, насколько проблематично то, что у меня использовались провода, перечисленные выше? Провода на розетки под стяжкой в металлоруковах.

Провода для света еще не разводили по потолку, есть ли смысл купить другой провод? Или использовать те, что есть, так как они уже закуплены? Читаю, что ПУГНП для монтажа электрических цепей в жилых помещениях и для монтажа осветительных электросетей в бытовых и производственных помещениях.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

Делать морозным зимним вечером нечего, поэтому ввяжусь-ка я в срачик.

Diadem написал :
Электрик сразу сказал, что надо купить.

Халтурщик.

Diadem написал :
Хочу понять, насколько проблематично то, что у меня использовались провода, перечисленные выше? Провода на розетки под стяжкой в металлоруковах.

От неудовлетворительно и хуже. Как соединялось?

Diadem написал :
Провода для света еще не разводили по потолку, есть ли смысл купить другой провод? Или использовать те, что есть, так как они уже закуплены?

Делать имеющимся, что уж там...

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

Марсик написал :
Халтурщик.

Учился на электрика, стаж около 30 лет.

Марсик написал :
Как соединялось?

Я спрашивал электрика, как он будет соединять провода, сказал скруткой.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

Diadem написал :
Я спрашивал электрика, как он будет соединять провода, сказал скруткой.

Вполне ожидаемо, столь же печально.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

ПУГНП и ПВС - это плохо. Однако, если замер мегометром покажет удовлетворительные результаты, то можно так и оставить, если переделывать совсем уже поздно, но учтите, что живёте на бочке с порохом. Когда грянет - неизвестно... И после проверять сопротивление изоляции ежегодно. Особенно внимательно по истечении 5-6 лет - это срок службы данных проводов.

Нормальные кабели (ВВГ и NYM) - 30 лет срок службы. Делайте выводы.

Diadem написал :
Я спрашивал электрика, как он будет соединять провода, сказал скруткой.

тупо скруткой ПУГНП и ПВС?! Данный способ не может обеспечить даже минимальной надёжности электрического соединения.
гоните этого халтурщика ссаным веником! Он хуже таджиков-маляров - те хоть электриками себя не называют, потому и вреда от них меньше чем от такого "профессионала"

Марсик написал :
Вполне ожидаемо, столь же печально.

Позже, почитав форум, у меня сложилось мнение, что лучше клемниками или спайкой, а скруткой наши правила не разрешают.

Ваш электрик с многолетним стажем нарушает ПУЭ. я в шоке))))

Регистрация: 20.12.2009 Краснодар Сообщений: 1833

Alexiy написал :
о ссаным веником!

ссаными тряпкаме

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

Alexiy написал :
гоните его ссаным веником!

Да поздно уже. Небось, и стяжка залита.

Diadem написал :
Позже, почитав форум, у меня сложилось мнение, что лучше клемниками или спайкой, а скруткой наши правила не разрешают.

Форум стоило почитать до. Сейчас - действительно, или пайка, или WAGO 222. Первое скорбный на голову электрик вряд ли умеет, о существовании второго - скорее всего, даже не подозревает.

CAMPER написал :
ссаными тряпкаме

По такому случаю, можно и на веник опростаться.

Alexiy написал :
тупо скруткой ПУГНП и ПВС?!
гоните его ссаным веником!

Его уже давно нет, он выполнил часть работ и мы расстались. Остальное будет доделывать другой мастер.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

Diadem написал :
Его уже давно нет, он выполнил часть работ и мы расстались.

Почему, если не секрет?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

Diadem написал :
Его уже давно нет, он выполнил часть работ и мы расстались.

фраза достойная Дона Аль-Капоне!

ZIDIZ написал :
Ваш электрик с многолетним стажем нарушает ПУЭ. я в шоке))))

Мне сосед объяснял, что землю нельзя подключать шлейфом на розетке, я это электрику объяснял, он не мог понять, как тогда ее подключать. Тогда я в Интернете информацию об этом нашел и ему распечатал. Но до подключения розеток дело не дошло.

Еще он не знал, что такое Дифавтомат, сказал, что что-то новое. Так как я Интернетом пользуюсь, то выяснил что это такое и электрику объяснил, теперь он знает. Все-таки он 30 лет тому назад учился, наверное, тогда это не проходили, да и наши правила (ПУЭ) с тех пор изменились.

Вот такие бывают отношения у мастеров с образованием электрика и хозяев, которые никогда с теорией по электрике дело не имели.

Марсик написал :
Почему, если не секрет?

Просто я уезжал и ремонтные работы перед отъездом приостановил, это было еще летом 2009, с тех пор так и не продолжил.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

На каком этапе сейчас электрика? Соединения выполнены?

Diadem Если есть возможность сменить пвс на ввг-нг 3*6 на варочную панель и соотвествено 3*2,5 на духовой шкаф ето разные энергопотребители. Если не была сделана скрутка то оптималнее сменить пвс 3*4 на ВВГ-нг 3*1,5и вести до самово подрозетника а за выкллючателями комутатировать на клеммниках wago.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

Diadem написал :
Еще он не знал, что такое Дифавтомат, сказал, что что-то новое.

да уж, такое новьё, что в 97-м году уже ПУЭ 7 редакции вышло (если не путаю), где вам и "земля" и диффавтомат присутствуют примерно в том самом виде, что и сейчас. Во всяком случае, выйдя из универа я о них имел чёткое представление.
Это значит половину своей практики (15 лет из 30) этот чудо-мастер занимался диверсионной деятельностью... Иначе не назовёшь.

Человек, похоже, в параллельной реальности живёт!

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

Alexiy, лыко будет не в строку, но высказаться я должен.

  1. Вижу в списке тем раздела "Электрика", что в данной теме отписался serj_mobias.
  2. Захожу, читаю крайнее сообщение. Вижу следующее:

    да уж, такое новьё, что когда я в 97-м году в универе учился

  3. OH SHI~

Марсик написал :
На каком этапе сейчас электрика? Соединения выполнены?

От щитка провода идут под стяжкой к установочным коробкам (где-то через распаечные коробки), по потолку на свет провода заходят во все помещения.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

Diadem написал :
От щитка провода идут под стяжкой к установочным коробкам (где-то через распаечные коробки), по потолку на свет провода заходят во все помещения.

Отревизируйте все распайки. Найдете скрутки - пропаяйте, либо пересоедините на . Провода в подрозетниках (а также в щитке) наконечниками , после ставьте механизмы. И пользуйтесь, надеясь на лучшее.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20075

Alexiy написал :
да уж, такое новьё, что в 97-м году уже ПУЭ 7 редакции вышло (если не путаю)

Вроде бы попозже...

ПРАВИЛА
УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК
[h=2]ПУЭ[/h] Издание седьмое В книге приведены требования к устройству электрической части освещения зданий, помещений и сооружений различного назначения, открытых пространств и улиц, а также требования к устройству рекламного освещения. Содержатся требования к электрооборудованию жилых и общественных зданий, зрелищных предприятий, клубных учреждений, спортивных сооружений.
Книга рассчитана на инженерно-технический персонал, занятый проектированием, монтажом и эксплуатацией установок электрического освещения, а также электрооборудования специальных установок.
[RIGHT] УТВЕРЖДЕНЫ [/RIGHT] [RIGHT] Приказом Минэнерго России [/RIGHT] [RIGHT] От 08.07.2002 № 204
[/RIGHT]

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

Да, глава 1.7 в окончательном виде утверждена в 2002 году. Ну, разница не велика - 10 или 15 лет. Факт - человек до 2008 года ни разу про диффавтомат не слышал!
Кстати, по уму самостоятельно монтировать проводку может только электрик с III группой допуска. Значит он на II группу сдавал, затем на III и не мог не знать тонкости ПУЭ, связанные с УЗО и защитным нулём. Иначе это вовсе не электрик, а ваще левый чувак - просто погреться зашёл!

Согласно инструктивному письму № 42-6/14-ЭТ от 26.07.1996 г. Министерства топлива и энергетики РФ "О направлении решения о внесении изменений и дополнений в гл. 1.7 и 2.1 ПУЭ" с 01.01.1997 г. вступает в силу Решение о внесении изменений и дополнений в гл. 1.7 и гл. 2.1 ПУЭ (6 издание) - /текст изменений - см. приложение к письму. Текст письма помещен в базу/.
Правильная редакция п. 2.1.31:
"2.1.31. Электропроводка должна соответствовать условиям окружающей среды, назначению и ценности сооружений, их конструкции и архитектурным особенностям.

Электропроводка должна обеспечивать возможность легкого распознания по всей длине проводников по цветам:
голубого цвета - для обозначения нулевого рабочего или среднего проводника электрической сети;
двухцветной комбинации зелено-желтого цвета - для обозначения защитного или нулевого защитного проводника;
двухцветной комбинации зелено-желтого цвета по всей длине с голубыми метками на концах линии, которые наносятся при монтаже - для обозначения совмещенного нулевого рабочего и нулевого защитного проводника;
черного, коричневого, красного, фиолетового, серого, розового, белого, оранжевого, бирюзового цвета - для обозначения фазного проводника."

Короче, "защитный ноль" был узаконен уже в начале 1997.

Марсик написал :
Отревизируйте все распайки. Найдете скрутки - пропаяйте, либо пересоедините на . Провода в подрозетниках (а также в щитке) наконечниками , после ставьте механизмы. И пользуйтесь, надеясь на лучшее.

Спасибо за советы. Сейчас щиток выглядит так (автоматы ИЭК поставили как резерв, они и розетки ИЭК из щитка, с которым дом сдали):

Вот так выглядит распаечная коробка:

Обжимать наконечниками НШВи провода в подрозетниках и в щитке обязательно? Чем это лучше, чем без обжима?

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

Diadem написал :
Обжимать наконечниками НШВи провода в подрозетниках и в щитке обязательно? Чем это лучше, чем без обжима?

Многожилка может быть передавлена в зажиме. Торцом винта (шины N и PE в щитке) будет передавлена совершенно точно.

Регистрация: 20.12.2009 Краснодар Сообщений: 1833

а зачем металлорукав,?
в подрозетнике соединяются пвс и пунп?

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6062

Увы вид такой, что... Даже распредкоробки и то каменного века. А знаете, уже и век пара прошёл... Про прочие ужасти Вам писали уже.
Хотите совет?
Демонтируйте все брендовые автоматы и УЗО из щитка. После чего пригласите через объявление охотников за цветметом. Пусть они выдерут всё это захотят (а примут в лом всё). После этого у вас будет только один вариант - проложить новую проводку. Так как положено и тем чем положено.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20075

Diadem написал :
Вот так выглядит распаечная коробка:

Если судить по изоленте, то кроме "земли" в коробке ничего нет...

Alexiy написал :
Кстати, по уму самостоятельно монтировать проводку может только электрик с III группой допуска. Значит он на II группу сдавал, затем на III и не мог не знать тонкости ПУЭ, связанные с УЗО и защитным нулём.

монтируют э л е к т р о м о н т а ж н и к и:yu, электрики эксплуатируют электрооборудование.

CAMPER написал :
а зачем металлорукав,?

Ремонтом я занимался первый раз, поэтому, что мастер просил купить, то я и купил, я же не разбираюсь, а он специалист с почти 30-летним стажем. Если придется еще ремонтом заниматься, в некоторых вопросах я уже разобрался. Хотя видел, что у соседей провода под стяжкой в гофрошлангах, но мастер что-то объяснил, что надо металлорукова, я уже не помню почему. Хотя мой брат говорит, что лучше металлорукова, говорит, что металлорукова защищают от электромагнитного излечения, я в этом не разбираюсь. Но недавно в передаче по ТВ тоже слышал, что лучше металлический щит, чем пластиковый, так как металлический уменьшает электромагнитное излечение.

Вроде еще речь шла о том, что если металлорукова под стяжкой, то провода всегда можно будет перетянуть. Но у нас получалось так, что электрик прокладывал металлорукова по полу, а отделочники, которые работали в квартире, сбивали некоторые из них, так что те, что сбили уже не перетянешь.

Alex___dr написал :
Если судить по изоленте, то кроме "земли" в коробке ничего нет...

Похоже, что только одна изолента у электрика была