Регистрация: 29.11.2008 Воронеж Сообщений: 103
#2829828

Доброго времени...
Альфа-ПРД(приемно-контрольный прибор):
Исходные данные: Диф 40А 30 мА - главный, от него счетчик и группы; до сегодня (с 2 недели) исправно работал, включая нагрузку: разные блоки питания в процессе работ, а также светильники с ПРА.
Прибыли "охранники", при подключении ихнего прибора (им выделен автомат) вышибает...
Пересадили к розеткам (пустые пока) - держит от 0,х сек. до неск. минут... потом тоже вышибает...
Пересадил на верхние (до диф'а) - диф вышибает!!!
в общем перепробовал уже "тыком" - вышибает...
в приборе, в блоке питания транс 220/12, ну и далее "потроха" - не искушен, говорят - импульсник;
с землей и без земли - результат прежний...
грешу на обоих, и на диф (заерзали) и на прибор (утечка)...
не замерил правда в приборе 0-земля (потенциал), ну и правильность сборки прибора от производителя под вопросом - не верю уже никому (однажды стабик подключал; бац! фаза, там где не звали, лазил, добрался до внутрянки стабика, тупо на выходе производитель(сборщик) попутал фазу с нулем)...
Еще местные электрики что-то мудрили в подвале с питанием - было 160-170 вместо 220, потом говорят перекинули на ненагруженную фазу (из потребителей на тот момент были только светильники 4х18 с ПРА)
ВСЮ ГОЛОВУ СЛОМАЛ! на обычный 2х полюсник не хочу менять - не фен-шуй (не по ПУЭ)...
У человек 5 прежних клиентов такие же дифы исправно трудятся...

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Legion написал :
на обычный 2х полюсник не хочу менять - не фен-шуй (не по ПУЭ)...

Почему же не по пую?...

7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.).

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Legion написал :
TDM 32А 30мА

Модель какая?

Legion написал :
Пересадил на верхние (до диф'а) - диф вышибает!!!

Очень странно. Электронный- ловит помехи от передатчика..?

Legion написал :
на обычный 2х полюсник не хочу менять - не фен-шуй (не по ПУЭ)...

А нормальный, электромеханический АВДТ, от хорошего производителя- как себя ведет на месте этого "чайника"?

Регистрация: 29.11.2008 Воронеж Сообщений: 103

короче, завтря сфотаю - покажу...
заодно поищу тараканов и у охранников...
на хорошем производителе сэкономили :-) теперь менять - проблема: глубина клеммных зажимов у всех разная, это корячить полщита...

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9343

Legion написал :
Пересадил на верхние (до диф'а) - диф вышибает!!!

попробуйте ферритик на шнур питания сигналки, но похоже ДИФ надо другой марки..

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1102

Legion,

Legion написал :
Пересадил на верхние (до диф'а) - диф вышибает!!!

Это как понимать?

Нормальный у Вас стартовый пост, много слов, много Вы чего попробовали при подключении этого проблемного приемно-контрольного прибора, а выводов правильных по ходу дела, так и не сделали.

Регистрация: 29.11.2008 Воронеж Сообщений: 103

//попробуйте ферритик

  • незнакомо, что, как?

//выводов правильных по ходу дела, так и не сделали

  • потому и на форум закинул, не все же Шерлоки Холмсы... например, что электроподжиг котлов с дифами не дружит - знаю, а такое 1й раз

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1102

Legion,

Legion написал :
такое 1й раз

Такое , - это когда нагрузка, подключенная выше дифа вызывает его (дифа, который ниже ) срабатывание?
Имхо, как говорится , по определению, токи для сравнения и выявления дифференциальной разницы через контрольный прибор не текут, - так и нет причин ему (контрольному прибору , т.е. УЗО) срабатывать.
Думали об этом факте самостоятельно, или форум должен напрячь коллективные мозги?

Регистрация: 29.11.2008 Воронеж Сообщений: 103

2 СТА, Вы правы в последнем посте; знаю, как должен работать диф, потому и удивлен эффектом

Регистрация: 29.11.2008 Воронеж Сообщений: 103

с другой стороны, нафига тогда вообще форум? Чтобы гуру могли понты показать?

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1102

Legion написал :
нафига тогда вообще форум?

Просто, мега-вопрос, самому очень интересно?
Есть у меня на этот счет "промежуточное" мнение, но думаю, оно Вам не понравится.

Регистрация: 29.11.2008 Воронеж Сообщений: 103

да что уж скромничать...

по выбиванию дифа, если до него нагрузка, есть что сказать?

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1102

Legion,

Legion написал :
по выбиванию дифа, если до него нагрузка, есть что сказать?

Очень хорошо и лаконично сформулированный вопрос.

Ждем'c проявления понтов или позитивных откликов коллективного разума.

Регистрация: 29.11.2008 Воронеж Сообщений: 103

да, пожалуй кого-нить адекватного подожду...

Регистрация: 29.11.2008 Воронеж Сообщений: 103

нашел причину!
тему можно в "Анекдоты"...

Регистрация: 24.03.2011 Москва Сообщений: 1102

Legion написал :
да, пожалуй кого-нить адекватного подожду...

Правильно заданный вопрос - уже содержит половину ответа.
Может поэтому Вы до сих пор не получили полезного для применения ответа по Вашей проблеме?

P.S. про адекватность, личностные оценки других участников форума - запрещены правилами поведения на форуме.

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3488

Legion написал :
нашел причину!

Так изложите, интересно ведь.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9343

ну наверное в щите напутано с нулями-землями было...

sergey_sav написал :
7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.).

Этот пункт актуален, если пожарка подключена без использования блока бесперебойного питания (я таких не встречал). Обычно в любой пожарке свой бесперебойник со своими аккумуляторами, и такие централи можно подключать после УЗО. И экспертиза пожарников не возражает.

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Smily написал :
Обычно в любой пожарке свой бесперебойник со своими аккумуляторами, и такие централи можно подключать после УЗО. И экспертиза пожарников не возражает.

Часто требуют запитать ОПС с острых концов... И хоть кол им о голову теши.

Legion написал :
нашел причину!
тему можно в "Анекдоты"...

И-???
Вход с выходом, ноля или фазы, попутали?

Регистрация: 29.11.2008 Воронеж Сообщений: 103

2 прораб, немец...
сам себя перехитрил... прошелся по цепям, нашел перемычку после дифа (вернее и не терял, просто она так очевидно стояла.. в сознании отложилось, что вроде на своем месте), но до счетчика...
короче, сначала диф, потом счетчик, потом фазная шина и нулевая шина, но! из-за той перемычки автоматик охранки оказался до счетчика...
что я курил в момент сборки - не помню.. в общем вылечил..
непонятным остался только один эффект: почему вышибало диф, когда пробовал охранку на вход (до дифа) ставить... т.е. даже при такой сборке он не должен был реагировать... утечка по корпусу прибора на метт. профиль гипс-картона? так ведь ДО дифа!
сейчас нарисую...

Регистрация: 29.11.2008 Воронеж Сообщений: 103

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3488

Legion написал :
Пересадили к розеткам (пустые пока) - держит от 0,х сек. до неск. минут... потом тоже вышибает...

Тоже интересно, изменение тока, потребляемого сигналкой? В момент обмена по радиоканалу потребление превышает порог ДИФа и "клац"?

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3488

В схеме криминала по ДИФу нет, только по учету.

Регистрация: 29.11.2008 Воронеж Сообщений: 103

так ведь ДО дифа подтыкал!

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3488

ПPOPAБ написал :
Электронный- ловит помехи от передатчика..?

Только и остается. Сигналка стоит далеко от щитка?

Регистрация: 29.11.2008 Воронеж Сообщений: 103

почти вплотную

Регистрация: 29.11.2008 Воронеж Сообщений: 103

ребятки поленились за картоном протягивать далее 20 см

Регистрация: 24.10.2009 Екатеринбург Сообщений: 9749

Legion написал :
непонятным остался только один эффект: почему вышибало диф, когда пробовал охранку на вход (до дифа) ставить...

Фазу с острых, а ноль с шины?

ПPOPAБ написал :
Фазу с острых, а ноль с шины?

Во во, и потом, для ТС - это не называется ДО диф.