#2840798

Есть электрик, который готов выполнить работу по замене проводки в квартирке.

1) Для розеток предполагает использовать NYM кабель от "Севкабеля". Учитывая тот факт, что кабель может "потечь", прислушаться к совету или все же просить сделать на ВВГнг-LS?
2) Если ВВГнг-LS, то какой производитель кабеля нынче не халтурит, и в каком магазине (мск) его можно купить, чтобы не попасть на подделку?
3) По словам электрика кроме кабеля потребуется еще купить 15-30 наименований того, что требуется для работы (расходные материалы). Названия расходников пока не уточнял. Соответствует ли это действительности (кабель в стяжку, просто розетки, просто выключатели без каких-либо выкрутасов)?
4) Какие вопросы можно задать электрику, чтобы оценить "правильность понятий", по которым он работает?
5) Материал покупать самому или доверить покупку электрику, в этом случае, пока человек жив здрав и доступен по телефону вроде как есть гарантия на материалы?

Спасибо

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

art2012 написал :
По словам электрика кроме кабеля потребуется еще купить 15-30 наименований того, что требуется для работы (расходные материалы). Названия расходников пока не уточнял. Соответствует ли это действительности (кабель в стяжку, просто розетки, просто выключатели без каких-либо выкрутасов)?

15..30 позиций - скорее даже мало.

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

Список позиций в студию!
Нравится человеку НИМ - не отказывайте. ВАм всё равно, а ему - приятно.

Netlog Как уточню, сразу отпишу.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

art2012 написал :
Для розеток предполагает использовать NYM кабель от "Севкабеля".

Хороший монтажник - когда-то под себя несколко заводов подсунули, то опошлялись - сейчас их кабель не течёт.

art2012 написал :
потребуется еще купить 15-30 наименований того, что требуется для работы (расходные материалы).

Если говорит, что надо, то надо.

art2012 написал :
Какие вопросы можно задать электрику, чтобы оценить "правильность понятий", по которым он работает?

Просто пообщайтесь с ним и всё поймёте.

art2012 написал :
Материал покупать самому или доверить покупку электрику

Лучше самому, а то у вас доверия не будет.

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6063

Расходки идёт действительно много. И наименований много и по сумме заметный процент (примерно 7-10%).
Материал лучше закупать электромонтажнику. Но если заказчика душит жаба, то закупайте с монтажником совместно всё самое дорогое, а на мелочь и расходку дайте денежки под отчёт - пускай отчитается чеками и счетами.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

web-rr написал :
дайте денежки под отчёт - пускай отчитается чеками и счетами.

Это уже полное недоверие и потому непонимание - лучше сразу расстаться. Выдать на руки заказчику спецификацию, а он уже сам думает где и за сколько покупать.

art2012,
1-2. Кабель что НИМ, что ВВГ-нг-ЛС то, что нужно. авмал тактично промолчал в этой ветке, а в соседних хвалил "Подольсккабель".

  1. Если "наименования" - это гильзы, ВАГО - пусть берет. Если розетки, клещи, пассатижи - такое лучше покупайте сами, ведь оно должно остаться после работ у Вас.
  2. Если у Вас есть электроплита - спросите, какой кабель он планирует пускать и как соединять. Также спросите о номиналах АВ, УЗО, ДИФ которые планируется использовать. Обязательно потребуйте его нарисовать Вам схему щитка. Спросите о его видении подключения кондеев...
  3. Лучше конечно самому (так спокойнее). Что касается видимой электротехники - розетки, выключатели, комплектующие щитка - однозначно самому. Если же кабель и мелочи берет монтажник - действительно, что за проблема требовать чеки, ведь в случае поломки/отказа Вам нести в обмен/гарантийку, а без чека...

Отдельно задайте вопрос о производителе модульной аппаратуры - кого планируется покупать: Легран и КО или ИЭК и КО. Если второе, то с монтажником (хоть он и знает что надо НИМ, а не ПВС) лучше все же расстаться. Тем более, что есть действительно профи на форуме.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

drdollar написал :
... клещи, пассатижи - такое лучше покупайте сами, ведь оно должно остаться после работ у Вас.

На кой сдался такой спец, если ему надо пассатижи покупать?!

drdollar написал :
Обязательно потребуйте его нарисовать Вам схему щитка.

Бесплатно, разумеется?

Марсик, ну и я ж о том же
А что - просто на словах я Вам сделаю супер-пупер и верить?

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

drdollar написал :
ну и я ж о том же

О том, что мастер должен бесплатно составлять схему щитка, дабы подтвердить свою профпригодность?

Марсик, не, я о том, что у мастера должны быть свои пресс-клещи.
А что, трудно щиток нарисовать? В моей профессии, ни один нормальный клиент не согласиться воспользоваться услугами, если я ему вместо беглой консультации просто скажу: "Все будет зашибись! порешаем, не вопрос."
Недавно был у дантиста, заодно заранее поспрошал: какой у Вас способ отбеливания? Аналогично в банке - распишите мне порядок погашения кредита...
Мне кажется, что если монтажник нормальный - карандашем за 5 минут набросать краткий очерк - никаких проблем. Хоть понимать какие АВ на розетки, какие на свет пойдут и т.п....

Если электрик с форума и его изначально выбирали по каким то критериям ( отзывы, отсутствия негативных ), просто отбор из нескольких, ну типа этот "приглянулся", то смысл ему не доверять, если конечно он не первый попавшийся с улицы и за 3 рубля )

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

drdollar написал :
Мне кажется, что если монтажник нормальный - карандашем за 5 минут набросать краткий очерк - никаких проблем. Хоть понимать какие АВ на розетки, какие на свет пойдут и т.п....

Вы же понимаете: работы не со щитка начинаются. А номиналы можно узнать, задав соответствующий вопрос.

Марсик написал :
А номиналы можно узнать, задав соответствующий вопрос

тут скорее не о номиналах, а о тех производителях, которыми будет оснащён щит и тд.

services, угу. Как раз об этом. "Проверенный" ИЭК (зачем Вам переплачивать) или кто-то иной, ВАГи или те же ГМЛ, Нонейм или ...кабель, Шина или ПВ-3 и т.д.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

services написал :
тут скорее не о номиналах, а о тех производителях, которыми будет оснащён щит и тд.

Тоже не проблема

Марсик написал :
узнать, задав соответствующий вопрос.

drdollar написал :
угу

И я считаю экономить на внутренностях щитка не стоит, лучше розетки попроще поставить ( Валену к примеру, в ходовом цвете )

Регистрация: 20.12.2009 Краснодар Сообщений: 1833

services написал :
И я считаю экономить на внутренностях щитка не стоит

Для многих и валена уже круто, не говоря о том, чтобы щиток брендами укомплектовать(За АВВ я уже молчу).

ТС на заметку из собственных "граблей".
У меня прихожая вся в натуральной сосновой вагонке, захотел включатель с деревянной рамочкой. Есть либо Легран в фирменном магазине, либо Польща в гипермаркете. Разница в цене 10 и 40 у.е. Выбрал Польшу... Через 7 дней вернул, думая, что бракованный - поменяли на новый. Еще через месяц выкинул нафиг и купил Легран так как пользоваться просто невозможно.

Спасибо всем за советы, пока жду списка расходников.

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6063

Но недоверие - это очень большая проблема для обоих сторон.

для art2012

4)http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=148010&p=2704755&viewfull=1#post2704755
почитай.

5) Однозначно электрик покупает, отвечает, сдает если что по гарантии или замене. Тоесть несет ответственность за примененный материал.

drdollar написал :
Отдельно задайте вопрос о производителе модульной аппаратуры - кого планируется покупать: Легран и КО или ИЭК и КО. Если второе, то с монтажником (хоть он и знает что надо НИМ, а не ПВС) лучше все же расстаться.

Предлагаемая аппаратура никак не характеризует уровень профессионализма.
Она зависит от количества дензнаков у клиента.

ну не скажите, если человек действительно уважает свой труд и не испытывает крайней нужды, не думаю, что он станет ставить г...
Мне к примеру приятнее устно бесплатно проконсультировать клиента, чем взять с него за писульку на 4 строки 100 руб. Хочешь качество - плати, а фуфлом не торгуем, а за бесплатно скажи спасибо за то, что так сказали.

Регистрация: 20.12.2009 Краснодар Сообщений: 1833

drdollar написал :
человек действительно уважает свой труд и не испытывает крайней нужды, не думаю, что он станет ставить г...

Не все могут себе позволить такие траты. Есть опять же т.н производство, для которого забивать 5-10щитов брендами дороговато выходит

Регистрация: 29.11.2008 Воронеж Сообщений: 103

  1. у хорошего мастера инструмент свой и не дешевка
  2. схема щитка должна входить в работу, а если жаба душит бесплатно делать - отобразите в прайсе работ (или в графе "разное", в человеко-часах); к слову: в 2009 проект на 2х этажный домик примерно 8х10, "все простенько", стоил около 7000 руб.
  3. в Воронеже относительно недавно появились розетки "Альфа", сдвоенные в одно гнездо - полное г.. , а вот обычные вполне неплохи - четко садятся в подрозетник, соединяются в группы, адекватные зажимы и подпружиненные контакты;

drdollar написал :
ну не скажите, если человек действительно уважает свой труд и не испытывает крайней нужды, не думаю, что он станет ставить г...

г это для неофитов и эстетов. По применяемости на территории России оно всех остальных брендов вместе взятых сделало.
Перлы "Ёвро Ёлектро монтажа" и на АВВ и на ИЕК и на Merlin Gerin и на Moeller видел и переделал огромное количество. Ни о чем бренд не говорит.

Регистрация: 17.07.2011 Саратов Сообщений: 6063

Насяльника написал :
Перлы "Ёвро Ёлектро монтажа"

Это так (Ёвро Ёлектро монтаж) китайцы подписываются? Не встречал

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Legion написал :
у хорошего мастера инструмент свой и не дешевка

Свой и по руке, но никогда не по цене.

Legion написал :
схема щитка должна входить в работу

Весь рабочий проект должен входить в работу.

Насяльника написал :
Однозначно электрик покупает, отвечает, сдает если что по гарантии или замене. Тоесть несет ответственность за примененный материал.

Обычно в рабочий проект всегда входит спецификация с рекомендациями о продавце, а заказчику лучше самому решать способ вложении своих денег. Закупки исполнителем обычно включают недоверие, толки, недомолвки, косые взгляды, суровые лица товарищей ...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13492

CAMPER написал :
Есть опять же т.н производство, для которого забивать 5-10щитов брендами дороговато выходит

дороговато - это простой производства из-за погоревшего аппарата в щитке.
также недёшево лечение в результате электротравмы на рабочем месте из-за неисправной защиты
а уж восстановление после пожара...

вот эту роскошь действительно не все могут себе позволить!