#2847784

Интересует мнение специалистов, можно ли разделить PEN на вводе в здание после прибора учета?

Счетчик установлен на опоре ВЛ. Спуск с опроры - СИП 4 х 16, в щитке учета PEN не разрывается (идет транзитом), а к нему приклемливается винтовым соединением отвод на ноль счетчика.
На вводе в здание PEN разделяется на ГШЗ и туда же подключается контур ЗУ и СУП.

  1. Можно ли таким образом подключать прибор учета?
  2. Будет ли это правильное заземление по TN-C-S ?
  3. Существуют ли какие-либо нормативные документы, запрещающие так делать?

Сам спрашивал, может поможет http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=68994&p=2847757&viewfull=1#post2847757

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Slava_Sch написал :

  1. Можно ли таким образом подключать прибор учета?

Нужно смотреть РЭ конкретного счетчика. Обычно трехфазные счетчики подключаются к нулю именно ответвлением.

  1. В данном случае, когда PEN [механически] неразрывен, а равно, если PEN хотя бы и "перекушен", но соединен при помощи соединений, соответствующих сечению и материалу жил и не разбираемых без помощи инструмента и в рассечку PEN не включены коммутационные аппараты, токоизмерительные катушки или шунты (т.е., PEN является электрически непрерывным) - несомненно.
  2. Нет.

Kamikaze написал :
Обычно трехфазные счетчики подключаются к нулю именно ответвлением.

Обычно так подключаются счётчики непрямого включения (через ТТ). Для прямого есть обязательная схема включения, где обычно никаких ответвлений нет. Включение такого счётчика ответвлением есть несоблюдение указаний производителя со всеми вытекающими. И неважно, что фактически эта шина является банальной перемычкой, счётчик и с ответвлением работает

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

См. ранее:

Kamikaze написал :
Нужно смотреть РЭ конкретного счетчика.

Тут в свое время приводились сканы из РЭ счетчиков прямого включения с подключением Н ответвлением.

Является ли верным утверждение: "При TN деление PEN должно быть до счётчика" ?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33730

Slava_Sch Вопрос задайте более конкретный. Есть TN-C, TN-C-S, TN-S. Вы про какую систему спросили? TN - глухозаземлённая нейтраль, если по старинке, а PEN совмещённые ( рабочий и защитный ) нули.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Slava_Sch, НМВ, верным является утверждение "деление ПЕН д.б. во ВРУ дома / на ГЗШ"

avmal написал :
Вопрос задайте более конкретный. Есть TN-C, TN-C-S, TN-S. Вы про какую систему спросили? TN - глухозаземлённая нейтраль, если по старинке, а PEN совмещённые ( рабочий и защитный ) нули.

OK, Вопрос задам по другому:
Можно ли обеспечить заземление по системе TN-C-S, разделив PEN после счетчика на опоре, на вводе в дом (четырехпроводный кабель от опоры, достаточного для PEN сечения)?

Slava_Sch Да.

Правильный ли такой ответ?

YUKS написал :
Сейчас обязывают ставить счетчики на КТП, которое может быть в 100м и более от дома. Как в этом случае правильно организовать заземление, если к дому подходит кабель с 4 жилами, как у ТС ? Или нужно вести новый кабель от КТП с 5-тью жилами (3ф+N+PE) ?

sanykrimea написал :
Только 5 жил или система ТТ.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Slava_Sch написал :
Только 5 жил или система ТТ.

Правильный, если соединение нуля в счетчике ненадежно (клеммы счетчика не предназначены для таких сечений). Если использован счетчик как на фото, то вполне может выполняться и TN-C-S. Хотя предпочтительно, конечно, подключение PEN линии непосредственно к шине PEN КТП.

Kamikaze написал :
Если использован счетчик как на фото, то вполне может выполняться и TN-C-S.

))) Если РЭС в дальнейшем включит счётчик строго по РЭ (во избежание споров по учёту), то у потребителя, заложившего 4-жильный ввод останется только система ТТ.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Смотрим с http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=68994&p=2847744&viewfull=1#post2847744 и далее. Нет противопоказаний к соединению PEN в клемме счетчика без токовой обмотки или шунта в нуле.

Kamikaze написал :
Смотрим

Что Вы мне показываете? То бишь Вы настаиваете, что РЭ производителя и обязательная схема включения абсолютно ничего не означают и не являются документом, и что хочу то и ворочу?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

sanykrimea, Это на Вам. Это чтобы не дублировать тот спор еще и тут.

Ок.

Kamikaze написал :
Правильный, если соединение нуля в счетчике ненадежно (клеммы счетчика не предназначены для таких сечений). Если использован счетчик как на фото, то вполне может выполняться и TN-C-S. Хотя предпочтительно, конечно, подключение PEN линии непосредственно к шине PEN КТП.

А если подключить ноль счетчика отводом от PEN-a, не разрывая его?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Slava_Sch И опломбировать зажим ответвления дабы не было вопросов по учету. Идеальный вариант.

Kamikaze написал :
Идеальный вариант.

А почему бы Вам не почитать паспорта счётчиков, перед такими утверждениями?

Изготовитель гарантирует соответствие счетчиков требованиям ГОСТ 30207 и ТУ У 33.2-33401202-005:2006. Гарантийный срок – 3 года со дня продажи.
Счетчики, которые транспортировались, хранились, монтировались и эксплуатировались с нарушениями требований, указанных в руководстве по эксплуатации, а также имеющие поврежденный цоколь, кожух, зажимную плату либо следы интенсивного теплового нагрева на ней, нарушенную пломбу предприятия-изготовителя, на гарантийный ремонт не принимаются. Предприятие-изготовитель не несет ответственности за счетчики, отказавшие при эксплуатации из-за неправильной установки и подключения.
Счетчик возвращают изготовителю для гарантийного ремонта вместе с паспортом, а также описанием неисправности.
О замеченных недостатках счетчика просим информировать изготовителя ООО “НІК–ЕЛЕКТРОНІКА”.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

sanykrimea написал :
А почему бы Вам не почитать паспорта счётчиков, перед такими утверждениями?

Взаимно.
См. предписанную производителем схему включения счётчика Энергомера ЦЭ6803В:

Slava_Sch написал :
А если подключить ноль счетчика отводом от PEN-a, не разрывая его?

Идеальный вариант, т.к. предписан РЭ счетчика.

Kamikaze написал :
Взаимно.
См. предписанную производителем схему включения:

Взаимно:

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

См. следом рис. Б.2.
Или
Счетчик электрической энергии НІК 2301 АК1 Паспорт ААШХ.411152.007-01 ПС

Ответвление.

Не надоело?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Изначально:

Kamikaze написал :
Нужно смотреть РЭ конкретного счетчика.

Kamikaze написал :
См. следом рис. Б.2.
Или
Счетчик электрической энергии НІК 2301 АК1 Паспорт ААШХ.411152.007-01 ПС

Ответвление.

Не надоело?

Это к чему? При чём здесь непрямое включение? Для НІК 2301 АК1 никаких ответвлений в прямом включении не предусмотрено.

Правильный ответ - в РЭ, все остальные схемы включения - кулибинство.

sanykrimea написал :
Обычно так подключаются счётчики непрямого включения (через ТТ). Для прямого есть обязательная схема включения, где обычно никаких ответвлений нет. Включение такого счётчика ответвлением есть несоблюдение указаний производителя со всеми вытекающими. И неважно, что фактически эта шина является банальной перемычкой, счётчик и с ответвлением работает

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

sanykrimea написал :
Это к чему? При чём здесь непрямое включение?

Тьфу, недосмотрел.

Здравствуйте. а как разделить PEN после счетчика?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10853

с помощью латунной шины, например.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33730

ссерж написал :
как разделить PEN после счетчика?

На шине PEN.

avmal написал :
На шине PEN.

Если на шине делят PEN, то она называется PE.