Регистрация: 21.01.2012 Екатеринбург Сообщений: 9
#2851186

Принимаю квартиру в новом доме от застройщика. Дом кирпичный, пять этажей, квартира трешка на четвертом этаже 98кв.м. В квартире три вентканала кухня, гостевой сан. узел, основной сан. узел. Газа нет. Застройщик утверждает, что про проекту и фактически все вентканалы индивидуальные, начинаются в квартире и выходят на крышу. Вентканалы сделаны в кирпичной кладке. Окна сделаны качественно, не дует, дверь также сделана качественно. В квартире тепло, на улице -15С. Вентканал на кухне и в основном санузле работает на вытяжку, в гостевом санузле на приток. При этом работает хорошо, струя холодного воздуха в гостевом санузле "сдувает с ног". Если открыть окно в одной из комнат на микровентиляцию, ситуация не меняется. При полностью открытом одном окне или входной двери все каналы работают на вытяжку.
Физика процесса мне понятна, отток воздуха должен обеспечиваться притоком. Но я думал при отсутствии притока вентиляция должна просто перестать работать на отток.

Вопрос собственно в следующем является ли эта ситуация - обратная тяга, ошибкой строителей (проектировщиков) и как тогда их заставить исправить ситуацию, либо спокойно принимать квартиру и ставить КИВы или приточную вентиляцию?

PS поиском пользовался, но ответа не нашел

Снова герметичные пластиковые окна выноваты . Для начала надо открыть клапаны микроциркуляции и наполовину перегородить вытяжные решетки , которые правильно работают . Минут через 15-20 проверить есть ли изменения .

Регистрация: 21.01.2012 Екатеринбург Сообщений: 9

Дополнительная информация.
сегодня закрывали пенопластовыми листами большего размера дверные проемы в кухне и основном санузле, в гостевом санузле все равно сохраняетя обратная тяга... Получается перетягивания из одного в другие нет? В чем тогда причина?

Добрый час! В гостевом туалете есть полотенцесушитель, тёплый пол? Воздух не нагревается, вверх не идёт, канал холодный, ishuddin вам дал направление к действию, ведь вытяжные решётки гораздо проще перегородить чем двери, меньше возни.
Поставьте обогреватель в гостевом, откройте окна на микропроветривание подождите полчаса- час, проверьте изменения.
А КИВы или другое что ставить всё равно придётся, окна-то герметичные.

Регистрация: 21.01.2012 Екатеринбург Сообщений: 9

Medtech написал :
Добрый час! В гостевом туалете есть полотенцесушитель, тёплый пол? Воздух не нагревается, вверх не идёт, канал холодный, ishuddin вам дал направление к действию, ведь вытяжные решётки гораздо проще перегородить чем двери, меньше возни.
Поставьте обогреватель в гостевом, откройте окна на микропроветривание подождите полчаса- час, проверьте изменения.
А КИВы или другое что ставить всё равно придётся, окна-то герметичные.

Полотенцесушителя нет, теплого пола нет, межкомнатных дверей нет, и вентрешеток ... собственно тоже нет, но в квартире очень тепло. Тяга в других каналах замечательная. Микропроветривание не дает результутата. Что меня смущает, сразу за стеной проблемного с/у лифтовая шахта, то есть на крыше выход вентканала скорее всего находится рядом с возвышающейся над уровнем крыши лифтовой.

За бортом -15, канал холодный, подача тепла в квартиру есть, соответственно тёплому воздуху надо выходить, затянет оттуда где давление пониже и выхолодит канал ещё сильней, и скорость потока будет ускоряться до достижения балланса.
Вы сами заметили, что канал идёт в близости от шахты лифта, значит однозначно холодней, остальные каналы вероятно идут между квартирами, соответственно они теплее.
Решение:

  1. обеспечение притока через окна, КИВы, приточку.
  2. подогрев воздуха в гостевом санузле, зажим потока в других каналах для обеспечения устойчивой тяги в гостевом.
    Тяга в гостевом по определению будет меньше, поскольку канал менее тёплый чем другие, только это выполняется когда есть несколько каналов с неодинаковой температурой.

Регистрация: 21.01.2012 Екатеринбург Сообщений: 9

Добавляю фотографии с крыши выходов вентканалов

Два окна работают тянут воздух с улицы, одно с нормальной тягой.

Medtech написал :

  1. обеспечение притока через окна, КИВы, приточку.
  2. подогрев воздуха в гостевом санузле, зажим потока в других каналах для обеспечения устойчивой тяги в гостевом.
    Тяга в гостевом по определению будет меньше, поскольку канал менее тёплый чем другие, только это выполняется когда есть несколько каналов с неодинаковой температурой.

Спасибо за доступный ликбез.
Ситуация похожа на описанную вами. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=150854&p=2898845&viewfull=1#post2898845 Канал действительно самый холодный так как крайний. включил вытяжку над работающей плитой дал прогреться каналу и обратная тяга исчезла.
Как бы физика дело тонкое однако. Понятно что прикок нужно делать. Но это уже другая история. Но и канал нужно подогревать с понижением Т*С за бортом. Еще раз спасибо.

Регистрация: 21.01.2012 Екатеринбург Сообщений: 9

Застройщик сделал воздуховоды и вывел каналы на фото на верхний уровень стены, тяга в санузле теперь отличная. Но опрокинулся канал на кухне. Хотелось бы услашать мнение специалистов помогут кивы(или аэрэко в профиль?) и что будет летом?

LW написал :
Застройщик сделал воздуховоды и вывел каналы на фото на верхний уровень стены, тяга в санузле теперь отличная. Но опрокинулся канал на кухне. Хотелось бы услашать мнение специалистов помогут кивы(или аэрэко в профиль?) и что будет летом?

Как бы не специалист. На фотках сказать что у вас вентканалы выведены за пределы кровли это ни сказать ни чего. Канал должен выходить вертикально и как минимум на полметра выше от конька крыши. Ну это пока по аналогии с дымовым каналом согласно НД.
Если у вас канал выходит в бок стены то почти уверен что вентканалы вашей квартиры должны быть оборудованы вентиляторами. В моем курятнике правда еще того столетия 4 и 5 этажи должны быть оборудоываны вентиляторами. Но их там отродясь не было. Каналы индивидуальны и прямо выходят за пределы кровли.

Попробуйте прогреть канал гостевого туалета так сказать создать разность давлений может и поможет правда не факт что на постоянно. Я ситуацию с опрокидыванием описал выше.

Регистрация: 21.01.2012 Екатеринбург Сообщений: 9

Вентканалы уже не в бок а вверх и выше стены, тяга в санузле правильная, я же написал застройщик переделал. Опрокинулся канал в кухне.

LW написал :
Вентканалы уже не в бок а вверх и выше стены, тяга в санузле правильная, я же написал застройщик переделал. Опрокинулся канал в кухне.

Как бы там ни было проверьте наличие в проекте вентиляторов.
Ну если по очереди опрокидываются то видать воздуха не хватает. Откройте окна и закройте нормально работающие каналы пусть все пойдет через опрокинутый и после прогрева посмотрите заработает канал или нет. Если заработает то будете ждать следующего опрокидывания и в каком канале.

Если приток дать и отрегулировать (зажать) вытяжные каналы то всё заработает.
Но можно греть каналы - опрокидывать следующий канал и так до бесконечности, кто-то так камень толкал в гору.
Регулируйте естественную или делайте подогреваемую приточку.

Регистрация: 08.02.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 55

На мой взгляд, эта ошибка СНиПов . не уверен, что КИВ поможет, если микровентиляция в окнах не помогает. Лучше всего вентилятор с обратным клапаном поставить, А КИВы я бы не ставил, если на окнах проветривание есть, аналогичные системы

Регистрация: 08.02.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 55

вент канал должен на 0,5 метра выше кровли, а не конька

igor1307 написал :
вент канал должен на 0,5 метра выше кровли, а не конька

Вот именно это должно и наблюдаю у себя в курятнике. Мало того что строители занизили проветриваемый этаж как минимум на 2 кирпича (представьте количество штук кирпича) в добавок каналы вывели только на уровень парапета. Как бы 500мм над уровнем кровли есть и весь хрен до копейки. В других подобных домах на 500мм выше парапета. Вот представьте сколько дач построено было. Но обратно таки мануал типа СНиП по вентиляции давно листал.

igor1307, не хватает воздуха от микропроветривания для установления балланса между притоком и оттоком, приходится силам природы брать то что легче взять и заполнить пустоту, а это воздух из более холодного канала, и неважно что он вверх идёт, перепад высот у автора не более 6 метров.
Регулируйте (зажимайте) отток, уменьшите проходное сечение вентиляционных решёток в 2 раза и глядишь микропроветривание уже справится при сильном перепаде температур.
Читайте - .