Регистрация: 24.01.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 19
#2858533

Уважаемые, гуру! Прошу не шпынять, а разъяснить. Перерыл просторы мировой паутины, но так для себя вывода и не сделал. Суть проблемы: приобрел варочную поверхность и духовой шкаф, дом панельный старый не газифицированный - раньше стояла электрическая плита старого типа 220/50, на ее месте осталась розетка, провода у данной розетки одинакового цвета - розовые. Фазу я нашел, а вот определить где "0" , а где "земля" не могу. Замеряю напряжение между фазой и каждым из проводников -220 в обоих случаях, при замере между неизвестными - 0. С батареей отопления оба проводника звонятся. Отключаю пакетик на леснечной площадке - гаснет свет во всей квартире и напряжение в данной розетке нет. Терзают сомнения что в нашем доме система заземления «TN-С», но все равно надо определить где "0" , а где "земля", и стоит ли тогда при таком заземлении подключать полноценно варочную поверхность и духовой шкаф?
Ниже фото распределительного щита на лестничной площадке на четыре квартиры, на каждую квартиру 3 автомата и пакетный выключатель (совмещенный для двух квартир). Желто-зеленый провод в щитке соединен тонким проводом к корпусу щитка.
[

]()[

]()[

]()

Регистрация: 24.01.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 19

4Серый написал :
нет у вас там земли.что тот ноль,что этот.у вас на корпус идёт зануление.

А нах... так делали? Как лучше мои потребители подключить? Получается у меня «TN-С»?

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

AndreyFil, сорри,фотки не посмотрел.у вас сделана реконструкция стояка,и заземляющий проводник у вас есть-жёлто-зелёный.а вот переключили на него во время реконструкции зануление или нет-посмотрите сами.

AndreyFil написал :
на ее месте осталась розетка

на розетке повнимательней посмотрите,на крышке или корпусе:значок "заземление " должен быть.

Регистрация: 06.12.2010 Северодвинск Сообщений: 1203

Так по ходу почти везде делали,стандарты раньше другие были.

Сколько проводов идет по стояку: 4 или 5?

Обычно в розетке - вилке земля обозначена условным знаком и находится на другой "осевой" линии:
| | (фаза ноль) или наоборот
-|- (земля)

AndreyFil, на первой и второй фотках около жёл-зел.проводника четыре провода розовых-к чему прикручены?с корпусом щита контактируют?

Регистрация: 24.01.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 19

Impuls написал :
Сколько проводов идет по стояку: 4 или 5?

пять

4Серый написал :
AndreyFil, на первой и второй фотках около жёл-зел.проводника четыре провода розовых-к чему прикручены?с корпусом щита контактируют?

К корпусу, а ниже 4 черных провода пошли на каждый на свой счетчик.

Регистрация: 24.01.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 19

4Серый написал :
на розетке повнимательней посмотрите,на крышке или корпусе:значок "заземление " должен быть.

Kapitoha написал :
Обычно в розетке - вилке земля обозначена условным знаком и находится на другой "осевой" линии:
| | (фаза ноль) или наоборот
| (земля)

На савдеповской розетке значка нет, а вот на центральном штыре вилки он есть.

AndreyFil написал :
а вот на центральном штыре вилки он есть.

ну значит ответное гнездо в розетке и есть заземление.

Самый надежный способ:

4Серый написал :
отключив пакетник, попробуйте определить, какой проводник на батарею звониться будет,тот и заземление.

Регистрация: 24.01.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 19

4Серый написал :
ну значит ответное гнездо в розетке и есть заземление.

Хочу правды добиться, пугает меня это вдруг какой нибудь дядя Вася на шару подключал, а мне моих девочек-хозяек жалко. Отключал красный провод, тот что на фото №2 к корпусу РЩ прикручен, в розетке напруга была только на фаза - мнимый ноль (тот что на одной осевой линии с фазой).

Impuls, оба будут.пакетник один на две квартиры и рвёт только фазы.ноль и земля не рвутся.по ходу дела реконструкция кроме как в прокладке пятого проводника и заключалась.
хотели как лучше,а получилось как всегда(с)

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

Impuls написал :
Самый надежный способ:

а что если металопласт в одной из квартир или суп по всему дому зделан а во вру дома земля с нулем все равно объеденены.звон на батарею четких результатов не даст.
надежный способ это определить свои провода в щитке подъезда откинуть с земли ваш провод идущий на плиту и вызвонить его.или токовыми клещами, попеременно нагружая оба нуля возле плиты определить в щитке по появившейся нагрузке землю и ноль

Регистрация: 24.01.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 19

Impuls написал :
Самый надежный способ:

Цитата Сообщение от 4Серый Посмотреть сообщение
отключив пакетник, попробуйте определить, какой проводник на батарею звониться будет,тот и заземление.

Оба звонятся, а еще все эти три провода в трубе уложены так с этой трубой эти провода тоже звонятся.

AndreyFil, а вы сможете в пучке чёрных проводов на счётчики определит тот,который идет на ваш?

Регистрация: 24.01.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 19

нервный написал :
надежный способ это определить свои провода в щитке подъезда откинуть с земли ваш провод идущий на плиту

Как он выглядит в щите? на фото №2 - красный - он пациент?

AndreyFil написал :
Отключал красный провод, тот что на фото №2 к корпусу РЩ прикручен, в розетке напруга была только на фаза - мнимый ноль (тот что на одной осевой линии с фазой).

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

AndreyFil, неужели так трудно в щитке взлахматить проводо от счетчиков пакетников и автоматов,найти в них свои и после смело отключая землю вызвонить её в квартире

AndreyFil написал :
Как он выглядит в щите? на фото №2 - красный - он пациент?

от радикал фото мой интернет приходит в бешенство и по ай пи адресу судороги переходят на меня.

у вас по фоткам ничего не понять.

Регистрация: 24.01.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 19

4Серый написал :
AndreyFil, а вы сможете в пучке чёрных проводов на счётчики определит тот,который идет на ваш?

Смогу.

Регистрация: 24.01.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 19

AndreyFil написал :
Цитата Сообщение от нервный Посмотреть сообщение
надежный способ это определить свои провода в щитке подъезда откинуть с земли ваш провод идущий на плиту
Как он выглядит в щите? на фото №2 - красный - он пациент?
Цитата Сообщение от AndreyFil Посмотреть сообщение
Отключал красный провод, тот что на фото №2 к корпусу РЩ прикручен, в розетке напруга была только на фаза - мнимый ноль (тот что на одной осевой линии с фазой).

Мужики ошибся! Отключал красный провод, тот что на фото №2 к корпусу РЩ прикручен, в розетке напруга была только на мнимой земле ( нижнем контакте)

AndreyFil написал :
Смогу.

это хорошо.а если ещё сможете его аккуратно отключить не потревожив соседние,то отключите автоматы,отключите провод,и тот,что у вас будет звониться на трубу и будет заземлением.

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

4Серый написал :
и тот,что у вас будет звониться на трубу и будет заземлением.

на какую трубу

нервный написал :
на какую трубу

вот на эту:

AndreyFil написал :
все эти три провода в трубе уложены так с этой трубой эти провода тоже звонятся.

Регистрация: 24.01.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 19

нервный написал :
на какую трубу

За плитой труба, а в этой трубе уложены эти провода.

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

4Серый написал :
вот на эту:

Сообщение от AndreyFil
все эти три провода в трубе уложены так с этой трубой эти провода тоже звонятся.

понял

Регистрация: 28.02.2007 Волгоград Сообщений: 726

Можно попробывать в счетчике ноль откинуть раньше ноль через счетчик рвался( провод, не соединение). Т.е. отключить пакетник, откинуть от счетчика отходящий ноль, вкл. пакетник, вызвонить землю в розетке, выкл. пакетник вернуть нол на место

serks, немножко неправильно описали процедуру.надо так:

serks написал :
отключить пакетник,

сорвать пломбу

serks написал :
откинуть от счетчика отходящий ноль, вкл. пакетник, вызвонить землю в розетке, выкл. пакетник вернуть нол на место

опломбировать счётчик по новой.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

AndreyFil написал :
ниже 4 черных провода пошли на каждый на свой счетчик

Значит это рабочие нули, а красные - защитные. Отключив методом тыка "свой" красный и замерив напряжение между фазой на розетке и двумя нулевыми проводами найдёте защитный ноль - тот, на котором не окажется потенциала.

Регистрация: 28.02.2007 Волгоград Сообщений: 726

4Серый написал :
serks, немножко неправильно описали процедуру.надо так:

сорвать пломбу
опломбировать счётчик по новой.

Ну да снятие пломбы придется согласовывать, вызвать электр с ЖЭУ он заодно и найдет( можно этот же ноль попробывать откинуть на клемной колодке (если есть и если ТС его найдет)

Зачем опломбировка?
Имхо: самый простой способ - отключаем общий рубильник перед счетчиком (ручка на 90 градусов), проверяем отсуствие напруги, замыкаем ВЫХОДНЫЕ провода (ПОСЛЕ рубильника) нуля и фазы накоротко - прозваниваем в розетке закороченые провода, тот который не звонится и есть земля точнее "зануление" - глухозаземленная нейтраль (которая должна быть соеденена с общим нулем до рубильника и счетчика)
Если конечно всё в счетчике сделано по уму электриками - если нет, нехрен там искать землю...