#2877684

Слышал есть такая вещь управляемый автомат, предположим он на 32А но управлять иго включением выключинием можно по проводом 2х0.75 не подскажите как такая штука называется???

Контактор/реле ?

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Ммм возможно, в общем надо удаленно иметь возможность выключать две группы прожекторов по 3кв в группе, стоить щелкать у автоматов не удобно, а тянуть до места управление мощное кабло не хочется, дорого... Вот рассматриваю такой вариант....

Freezer написал :
а тянуть до места управление мощное кабло не хочется, дорого..

Зачем мощное? Для управления контактором не нужно

Freezer написал :
мощное кабло

Flier написал :
Зачем мощное? Для управления контактором не нужно

Вот я и про что, просто я доколе не знаю название этой штуки, что бы она совмещала в себе и защиту (автомат) и возможность управления... или это полюбому придется отдельно контактор, отдельно автомат?

Freezer написал :
Вот я и про что, просто я доколе не знаю название этой штуки, что бы она совмещала в себе и защиту (автомат) и возможность управления... или это полюбому придется отдельно контактор, отдельно автомат?

У Вас к прожектору идёт кабель питания,а значит автомат который защищает оный уже стоит. Ставите рядом с ним контактор ,а к тому месту из которого будете управлять контактором тянете трехжильный кабель .По нему не идёт большой ток,это цепь управления, так что "толстый" кабель не нужен. А там откуда будете управлять ставите так называемую кнопочную станцию. Том две кнопки,включения и выключения. Схема стандартная и простая донельзя.

Flier написал :
У Вас к прожектору идёт кабель питания,а значит автомат который защищает оный уже стоит. Ставите рядом с ним контактор ,а к тому месту из которого будете управлять контактором тянете трехжильный кабель .По нему не идёт большой ток,это цепь управления, так что "толстый" кабель не нужен.

К прожекторы пока нечего не идет, они даже не висят ;-)))
Но тем не менее спасибки за инфу, теперь я понял что это Модульные контакторы, и помимо их нужен еще и автомат..

Ладно, тогда пожалуй всем спасибо за уточнение..

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10850

Freezer написал :
управляемый автомат

Сколько хотите потратить? Есть такие вещи, как Независимый расцепитель (вырубает автомат) и Мотор-редукторы (позволяют отключать и взводить автомат).

andrewkhv написал :
Сколько хотите потратить? Есть такие вещи, как Независимый расцепитель (вырубает автомат) и Мотор-редукторы (позволяют отключать и взводить автомат).

*Есть многое в природе, друг Горацио, Что и не снилось нашим мудрецам. (Вильям который Шекспир)*   Скажите,а зачем это городить если есть простое стандартное решение с контактором?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10850

Расширяю кругозор ТС. Что выбрать - ему решать.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1439

andrewkhv написал :
Есть такие вещи, как Независимый расцепитель (вырубает автомат) и Мотор-редукторы (позволяют отключать и взводить автомат).

Это на какую нагрузку? (в смысле, не сильно круто для пары прожекторов)

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10850

Аникей написал :
не сильно круто для пары прожекторов

Согласен . Но ТС интересовала возможность автоматы вырубать, ну я и "просветил" по этому поводу.

andrewkhv написал :
Согласен . Но ТС интересовала возможность автоматы вырубать, ну я и "просветил" по этому поводу.

Спасибо, в идеале был бы Диммер с DMX управлением.. но пока бабла нету на это, приходится выдумывать...

Freezer написал :
Спасибо, в идеале был бы Диммер

У Вас в прожекторе будут лампы накаливания? Неэкономично и менять надо чаще. В остальных случаях диммер не пойдёт.

Flier написал :
У Вас в прожекторе будут лампы накаливания? Неэкономично и менять надо чаще. В остальных случаях диммер не пойдёт.

вот такая лампа стоит и вот такой прожектор

Управляются они именно димерами а диммер управляется пультом ;-)

Есть такие штуки STOP&GO у Legrand, они как автоматы выключаются, контролируют устранение проблемы, потом сами взводятся, ими и управлять издалека можно, можно и по радио при желании.

Есть два варианта (оставляя за рамками схему на контакторе):

  1. Автомат Acti 9 + устройство удаленного управления RCA. Он позволяет управлять включением/отключением автомата с кнопки, с выключателя и т.д. Есть возможность прямого подключения к контроллеру или интеллектуальному реле (например, Zelio Logic). Управляется подачей/снятием напряжения 220В переменного тока (выключатель, суточное реле и пр.) либо импульсами 220В АС - с кнопки. Есть встроенная сигнализация положения контактов аппарата - можете видеть либо локально либо удаленно, включена нагрузка или нет. Подключается к любому автомату Acti 9.

  2. Реально то, о чем вы пишете - аппарат Acti 9 Reflex iC60. Это - вуаля - интегрированные в одном корпусе автомат и контактор + сигнализация с возможностью прямого подключения к контроллеру. Используется в системах автоматизации, как правило. Но для вашего решения тоже годится.

Freezer написал :
вот такая лампа стоит и вот такой прожектор

Ну так...Не вижу никакого противоречия,это похоже и есть лампа накаливания. Ибо другого не написано,а обычно отдельно пишут в описании что это за лампа в иных случаях... Вы ж не говорили что это Вы сценическое оборудование или что-то подобное монтируете. Я то предполагал что речь идёт о задаче просто что-то осветить. Потому как в иных случаях это явно не оптимальное решение ,с такой недешёвой и предполагаю не очень надёжной лампой. А для сцены уже есть светодиодные прожекторы...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Freezer написал :
в общем надо удаленно иметь возможность выключать две группы прожекторов по 3кв в группе, стоить щелкать у автоматов не удобно, а тянуть до места управление мощное кабло не хочется, дорого...

Автомат+импульсное реле и управляйте своими прожекторами откуда хотите и из скольких угодно мест. Зачем автоматом-то лишний раз щёлкать?

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

Freezer написал :
вот такая лампа стоит и вот такой прожектор

Что собираетесь освещать PAR-ами?

Но вообще, многие тут правы, городить огород на несколько тысяч рублей для коммутации такой маломощной простой осветительной нагрузки автоматом без необходимости сигнализации, подключения к ПЛК и пр. и пр. не стоит.

avmal написал :
Автомат+импульсное реле и управляйте своими прожекторами откуда хотите и из скольких угодно мест. Зачем автоматом-то лишний раз щёлкать?

Согласен, оптимальный вариант.

Flier написал :
А для сцены уже есть светодиодные прожекторы...

Ну да, только стоят они не 2500р за все, и все же чуть меньше яркие..

avmal написал :
Автомат+импульсное реле и управляйте своими прожекторами откуда хотите и из скольких угодно мест. Зачем автоматом-то лишний раз щёлкать?

Ну так если после автомата поставтить контактор, вроде как и получается то самое импульсное???

Марсик написал :
Что собираетесь освещать PAR-ами?

Сцена 9х6 метров... потолки около 5м

Прожекторов кстати сейчас 6 пока сделали с другом на контакторах, но видимо взяли слабоватые на 20А чуть греются =((....

У нас сейчас две линии по 3 прожектора по 1000вт на каждой.
Каждая линия на отдельной фазе, отдельным автоматом на 16А...
Но Контакторы чутка греются... надо думаю на 32А заменить..

(http://www.mastercity.ru/member.php?u=125715)[**Schneider A9**](http://www.mastercity.ru/member.php?u=125715)[]Не проблема - у Schneider Electric это есть

Спасибо за инфу, гляну..

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Freezer написал :
если после автомата поставтить контактор, вроде как и получается то самое импульсное???

Вы хоть разницу-то знаете между электромагнитным контактором и поляризованным реле?

avmal написал :
Вы хоть разницу-то знаете между электромагнитным контактором и поляризованным реле?

Положа руку на сердце, нет...
Но подозреваю, что в электромагнитном, контакт размыкается и замыкается посредством электромагнита. Который запитан, а разрыв включено выключено (выключатель) я замыкаю размыкаю удаленно. (Вкл) срабатывает электро магнит, притягивает пластиночку, контакт замкнут, питание пошло..

А вот поляризованный, может там что то на какой то микрухе собрано??? Если разъясните немного буду благодарен...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Freezer написал :
Положа руку на сердце, нет...

С этого и надо было начинать, а то сразу в отрицаловку ...
Для срабатывания и удержания электромагнитного контактора необходимо подать на его обмотку напряжение и контактор будет удерживать, пока по его обмотке течёт ток. Для управления надо будет использовать выключатель или кнопочный пост управления с использованием дополнительного контакта на контакторе.
Поляризованное ( импульсное ) реле включается кратковременным импульсом и сохраняет своё состояние без тока в обмотке, а отключается подачей ещё одного импульса. Для управления можно использовать любую кнопку с НР контактом или кнопочный выключатель, который имеется практически в любой серии электроустановочных изделий.

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2700

Freezer написал :
Сцена 9х6 метров... потолки около 5м
Прожекторов кстати сейчас 6 пока сделали с другом на контакторах, но видимо взяли слабоватые на 20А чуть греются =((....
У нас сейчас две линии по 3 прожектора по 1000вт на каждой.

Ток через каждый контактор - чуть менее 14А, так что даже запас есть. Другое дело, что ПАР-ы очень не любят частое включение-выключение. Для сбережения ламп, сценические диммеры даже имеют т.н. режим "подкала": на светильники постоянно подается некоторое напряжение, вызывающее едва заметное свечение спиралей.

К слову, от каждой группы ламп стоит вести свою линию к будущему месту установки диммера (если он таки планируется).

avmal написал :
Для управления можно использовать любую кнопку с НР контактом или кнопочный выключатель, который имеется практически в любой серии электроустановочных изделий.

Ммм.. если я правильно понял у кнопки должно быть какое то питание, что бы подать импульс???

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Freezer написал :
если я правильно понял у кнопки должно быть какое то питание, что бы подать импульс???

У кнопки должен быть нормально-разомкнутый контакт и ничего более - все коммутации делаются непосредственно на реле.

Марсик написал :
Ток через каждый контактор - чуть менее 14А, так что даже запас есть.
К слову, от каждой группы ламп стоит вести свою линию к будущему месту установки диммера (если он таки планируется).

стр 41-42 говорит что мало =((((
Ну да, в будущем так и будет, будет группа из 4 пар прожекторов по 1000вт каждый, на одном кабеле (1 группа соответственно) будет 3-4 цвета...