Регистрация: 25.01.2012 Иркутск Сообщений: 83
#2903910

Уважаемые мастера. Следя за жизнью форума в течение 3-х недель и имея некие свои познания в теме, выношу на суд общественности свои мысли относительно монтажа системы водоснабжения в новостройке. Как многие уже знают, это 15-й (последний) этаж дома. Замеренное мною давление на выходе из труб составило всего 2 bar. По умолчанию поставлены медные трубы неизвестного производителя с воздухоотводчиком Valtec расположенном в малодоступном месте.

Задача: собрать наиболее удобную для пользования благами цивилизации схему.
Если кратко, то:

  1. установлены фильтры грубой очистки.
  2. система защиты от протечек "Нептун".
  3. Счетчик - как уже практически само собой разумеющееся.
  4. Фильтр тонкой очистки. (местные сантехники в один голос твердят что в этом нет необходимости)
  5. Редуктор, с целью выравнивания давления в случае его скачков.
  6. Коллектор для равномерной раздачи воды потребителям и возможности независимого отключения потребителей. Есть два варианта коллектора. Либо это коллектор Bossini c подсоединением труб через сгон, либо коллектор FAR с подсоединением меди через концевики с накидными гайками. Зависит от того, что удастся достать.
  7. Переделана схема обратки ГВС, т.к. полотенцесушитель не надобен, и воздухоотводчик вынесен в сантехнический шкаф. В качестве воздухоотводчик выбран Spirotop.
  8. Увеличен диаметр отводов для увеличения объема поступающей воды.

Из очевидных для меня вопросов на сейчас:

  1. необходимость авт. воздухоотводчика на ХВС
  2. при условии наличия всего 2 bar давления не загублю ли я подачу воды всеми этими устройствами совсем?
  3. Вопросы, предложения, пожелания.

Регистрация: 25.01.2012 Иркутск Сообщений: 83

Возможно к фильтру тонкой очистки можно добавить байпас

Реклама
Купи ванну Alpen и получи подарок!

Покупая ванну Alpen, вы получаете чистящее средство по уходу за ванной всего за 1 руб! Подробнее

Регистрация: 25.01.2012 Иркутск Сообщений: 83

Все еще очень интересно

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1452

А что мешает всё это добавить после имеющихся отводов?

Иначе это не модернизация а ухудшение функциональности - отводы на полотенцесушитель сэкономлены.
Если вам лично не нужен полотенцесушитель (предполагаю, что всё лето в Красноярске температура воздуха не опускается ниже +30 градусов), не ставьте его, но резать отводы не имеете права.

Схема разбора воды совершенно традиционая и нечего обсуждать.
При давлении в 2 атм ставить редуктор нет смысла. Редуктор и фильтр тонкой очистки урезают поток.
Не ставьте их и вам 18мм хватит на все блага цивилизации.

Регистрация: 25.01.2012 Иркутск Сообщений: 83

Дело в том, что при имеющемся на сегодня стояке ГВС воздухоотводчик расположен крайне неудобно (практически под самым потолком, в нише, которая подлежит зашитию. Преследуется цель перенести его в сантех шкаф. А т.к. воздухоотводчик должен находится в наивысшей точке, получается обратку надо пустить не выше его. Так же имеющаяся труба обратки не вписывается в дизайн ванны, желаемый заказчиком. Почему я не могу ликвидировать отводы на полотенцесушитель?

Касательно редуктора и фильтра от того и задал вопрос, что входное давление достаточно низкое. Однако наличие редуктора предусмотрено для уравнивания давления воды в ГВС и ХВС. Т.е. чтобы исключить эффект контрастного душа.

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1452

Стояк вместе с отводами - общедомовое сооружение и собственнику квартиры полностью не принадлежит.
Если квартиру станут продавать, покупателю будет удивительно не обнаружить отводов для полотенцесушителя.

Не заметил сразу, перед воздухоотводчиком строители предусмотрели кран. На новой схеме такого крана нет и это очень плохо - воздухоотводчик сам по себе не на 100% надежен. К тому же, с новой схемой воздухоотводчик не нужен вообще.

Сделайте напротив воздухоотводчика простой дешевый пластиковый люк. Это обычная квадратно-
гнездовая квартира и наличие люка изыскам дизайна не повредит.

С контрастным душем призван бороться смеситель с термостатом. Ставьте такой смеситель на душ, он работает эффективней редукторов. И вообще на последних этажах лучше избегать ставить для душа обычные однорукие смесители, а лучше ставить с отдельными кранами для горячей и холодной. Это тоже эффективный способ бороться с контрастным душем.

jama написал :
воздухоотводчик

абсурд

Регистрация: 25.01.2012 Иркутск Сообщений: 83

ssrr написал :
Стояк вместе с отводами - общедомовое сооружение и собственнику квартиры полностью не принадлежит.
Если квартиру станут продавать, покупателю будет удивительно не обнаружить отводов для полотенцесушителя.

Ведь это можно сделать с ведома УК.

ssrr написал :
Не заметил сразу, перед воздухоотводчиком строители предусмотрели кран. На новой схеме такого крана нет и это очень плохо - воздухоотводчик сам по себе не на 100% надежен. К тому же, с новой схемой воздухоотводчик не нужен вообще.

Воздухоотводчик предполагается spirotop - по мнениям окружающих известных людей он достаточно надежен. Кран строители предусмотрели, потому как поставлен воздухоотводчик Valtec,по мнениям окружающих - унылое гомно. Если закрыть кран - система завоздушивается и обратка перестает работать (проверено). То же самое, если его убрать вообще.

ssrr написал :
Сделайте напротив воздухоотводчика простой дешевый пластиковый люк. Это обычная квадратно-
гнездовая квартира и наличие люка изыскам дизайна не повредит.

Если бы можно было сделать напротив воздухоотводчика дешевый пластиковый люк не повредив дизайну, я бы не копал просторы интернета в поисках истины. И, возможно, там бы красовалась гребенка с грязевиком и счетчиком только.

ssrr написал :
С контрастным душем призван бороться смеситель с термостатом. Ставьте такой смеситель на душ, он работает эффективней редукторов. И вообще на последних этажах лучше избегать ставить для душа обычные однорукие смесители, а лучше ставить с отдельными кранами для горячей и холодной. Это тоже эффективный способ бороться с контрастным душем.

Поясните пли.з в чем эффективность борьбы с контрастным душем двукранового смесителя?

Регистрация: 25.01.2012 Иркутск Сообщений: 83

Косожихин написал :
абсурд

Неинформативное сообщение, прошу пояснить

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1452

В картридже однорукого смесителя 3 отверстия - 2 входных и одно выходное, диаметр их одинаковый у тех картриджей, которые я видел. В итоге получается, что выходное отверстие несколько перекрывает поток на излив или в душ. В результаете этого изменение давления в одной из подводящих труб влияет на другую подводящую и соотношение поступающей горячей и холодной воды меняется сильней.

В смесителях с двумя ручками выходная дыра на излив и на душ намного больше, чем у одноруких и изменение давления в одной из подводящих труб не влияет на другую подводящую и соотношение поступающей горячей и холодной воды меняется мало.

Это практически очень заметно.

Поглядел в интернете, есть оказывается картриджи с выходной дырой побольше.

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1452

Любой воздухоотводчик, даже spirotop от самого Папы римского, может загадится. Непонятно, что с таким делать, ести воду перекрыть нечем.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

jama написал :
Ведь это можно сделать с ведома УК.

Покупателю от этого станет легче? Оттого, что сие действо было освящено дядей Васей из УК.
Потребует восстановить и будет прав.
По нормативам и по проекту полотеничник должен быть.

jama написал :
Воздухоотводчик предполагается spirotop - по мнениям окружающих известных людей он достаточно надежен. Кран строители предусмотрели, потому как поставлен воздухоотводчик Valtec,по мнениям окружающих - унылое гомно. Если закрыть кран - система завоздушивается и обратка перестает работать (проверено). То же самое, если его убрать вообще.

Кто бы сомневался, что при закрытом кране воздухоотводчик не будет работать.
А если его поставить и не закрывать? При нормальной работе. А если понадобится почистить/заменить, то можно будет закрыть кран и сделать это не сливая весь стояк и не оставляя без воды еще 14 этажей...

Регистрация: 25.01.2012 Иркутск Сообщений: 83

ssrr написал :
Любой воздухоотводчик, даже spirotop от самого Папы римского, может загадится. Непонятно, что с таким делать, ести воду перекрыть нечем.

Тут, пожалуй, согласен. Кран необходим, на всякий случай. Но держать его все время закрытым - значит хозяйну надо будет периодически открывать и спускать воздух.

А схему ГВС все же придется менять, по означенным причинам, ну никак она с дизайном не согласуется. Не смотря на то, что квартира в многоэтажке. Дизайн проект очень даже с претензиями, посему никаких пластиковых люков на видимых местах не предусматривается.

Регистрация: 25.01.2012 Иркутск Сообщений: 83

SVKan написал :
Покупателю от этого станет легче? Оттого, что сие действо было освящено дядей Васей из УК.
Потребует восстановить и будет прав.
По нормативам и по проекту полотеничник должен быть.

ну тут скорее всего действует принцип "не нравится - не бери"

SVKan написал :
Кто бы сомневался, что при закрытом кране воздухоотводчик не будет работать.
А если его поставить и не закрывать? При нормальной работе. А если понадобится почистить/заменить, то можно будет закрыть кран и сделать это не сливая весь стояк и не оставляя без воды еще 14 этажей...

Решено уже - крану быть.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

jama написал :
А схему ГВС все же придется менять, по означенным причинам, ну никак она с дизайном не согласуется. Не смотря на то, что квартира в многоэтажке. Дизайн проект очень даже с претензиями, посему никаких пластиковых люков на видимых местах не предусматривается.

А отделка чем? Не плиткой?
Поставить скрытый люк. Под дизайн с претензиями...

Регистрация: 25.01.2012 Иркутск Сообщений: 83

SVKan написал :
А отделка чем? Не плиткой?
Поставить скрытый люк. Под дизайн с претензиями...

Воздухоотводчик на кухне, а там ниша под гипсокартон и под шпатлевку с покраской, так что скрытый люк не встанет никак.

Регистрация: 25.01.2012 Иркутск Сообщений: 83

Вот в такое эротическое место монтажники пристроили кран с воздухоотводчиком. Любезно прикрыв это все перегородкой.

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1452

Да ясное дело, задача с покраской люка - неразрешимая.

Регистрация: 25.01.2012 Иркутск Сообщений: 83

Товарищи, есть еще кому высказаться?